Трансы и насилие над женщинами

[The Eternal Question]

На АНТИГОМОФОБИИ сегодня появился пост ( antigomofobia.diary.ru/p200175953.htm ) о ненависти некоторого числа феминисток к транс*женщинам. И была вывешена ссылка на следующую статью:

—

Фаллон Фокс: почему гормоны не делают женщиной

В субботу 13-ого сентября толпа наблюдала то, что случается тысячи раз в день по всему миру: мужчина избил женщину.



Фаллон Фокс, трансгендер, 38-летний бывший военный и отец, нанес увечья, несовместимые с продолжением спортивной карьеры, своей сопернице по смешанным боевым искусствам (ММА, Mixed Martial Arts), женщине Тамикке Брентс. За менее, чем 3 минуты, Фокс нанес ей следующие повреждения: перелом орбитальной кости, сотрясение мозга и повреждение мягких тканей головы. Такой уровень мужской жестокости по отношению к женщине – новое явление в женских смешанных боевых искусствах (ММА).



В придачу к телесным повреждениям, нанесенным мужчиной женщине, атмосфера вокруг этого события была примечательной из-за публичного выражения сексистских и анти-лесбийских высказываний Фокса и дружественного ему сообщества трансгендеров, которые предшествовали и которые последовали за получением Брентс увечий.

«Трансгендерский сайт поздравляет Фаллон Фокс за пролитую кровь...»

Остальное — на the-r-world.livejournal.com/68726.html

Честно говоря, я в шоке (и от комментов кое-где — тоже). С одной стороны, трансфобия ничем не лучше шовинизма, но с другой... Когда прошедший гормональную терапию биологический мужчина все равно остается сильнее большинства биологических женщин и беззастенчиво этим пользуется — как к этому относиться?
Дорогие девушки, а что думаете вы?

@темы: Насилие, Дискриминация, Сексизм, Мизогиния, Привилегии, Трансфобия, Разное

Comments

[just_war]

заяч, так биологически кто там был мужчина, а кто женщина? Трансгендер - он мужчина или женщина?

[ссученый заяч]

Томас,
Если спортсмен-мясоед причинил травму спортсмену-вегану, это дискриминация веганов? Диета-то разная, у мясоеда преимущество в виде животных жиров!

[ссученый заяч]

just_war, Решать не мне, а медкомиссии, которой в профессиональном спорте только дай кого-нибудь дисквалифицировать. Медкомиссия решила, что женщина.
Чисто для галочки - я тоже считаю, что трансгендер - женщина. Особенно, если трансгендер сама такого мнения.

[just_war]

Томас, женщины В ЦЕЛОМ физически слабее мужчин генетически точно так же, как жители Африки в целом имеют более темную кожу, чем жители Швеции. есть отдельные африканцы с белой кожей, есть отдельные загорелые темнокожие шведы, и можено считать, что у шведов просто солнца мало, поэтому-то они и не загорают, но факт в том, что жители Африки генетически имеют более темную кожу, даже если их поставить в условия равноинтенсивной инсоляции.

[ссученый заяч]

just_war, Давай ещё форму черепа мерять.

[just_war]

заяч, у нас есть разделение видов спорта по диетам? нет. Зато у нас есть разделение видов спорта по половому признаку, по возрасту и по весу. Если спортсмен с большим весом нанес травму спортсмену с меньшим весом, означает ли это, что условия для обоих спортсменов были равны?

[just_war]

заяч, ок, давайте.

[ссученый заяч]

just_war, Кого и в какую весовую/половую/возрастную категорию пихать - решают специалисты, которым платят деньги за беспристрастную оценку данных спортсмена. Если двух спортсменов запихнули на ринг - условия равны.

[just_war]

заяч, правила меняются. Например, к соревнованию в женских видах спорта не допускаются спортсмены с генетическим синдромом XXY, когда фенотип женский, вторичные мужские признаки не развиты, но преимущества в наборе мышечной массы есть.

[just_war]

заяч, в большинстве случаев это так, но жизнь такая штука, что периодически подкидывает нам сюрпризы, из-за которых сложившиеся правила приходится менять.
Еще 50 лет назад судьи допускали спортсменов к соревнованиям без проверки на допинг, несмотря на то, что разговоры об этом уже велись и допинг применялся вовсю. Означает ли это, что они были неправильные специалисты, или что надо тесты на допинг отменить, ибо 50 лет назад в правилах этого не было?

[Томас.Уэйн]

just_war, Трансгендер - он мужчина или женщина
как определяет, тот и есть
just_war, женщины В ЦЕЛОМ физически слабее мужчин генетически точно так же, как жители Африки в целом имеют более темную кожу, чем жители Швеции. есть отдельные африканцы с белой кожей, есть отдельные загорелые темнокожие шведы, и можено считать, что у шведов просто солнца мало, поэтому-то они и не загорают, но факт в том, что жители Африки генетически имеют более темную кожу, даже если их поставить в условия равноинтенсивной инсоляции.

я так не считаю. помню исследования, что мышц у мужчин больше, но у женщин они быстрее качаются.
вес - не ключевой параметр в драке. очень много значит техника, реакция, скорость, гибкость.

у нас нет общества, где изначально женщин воспитывают с мощной физ подготовкой, а вместо этого носятся с "не поднимая медвежонка, матка выпадет", чтобы сравнивать.

Если спортсмен с большим весом нанес травму спортсмену с меньшим весом, означает ли это, что условия для обоих спортсменов были равны?
если комиссия сочла, что разница в весе несущественна, значит условия, да, были равны

[Томас.Уэйн]

заяч, я с тобой согласна, короче

[ссученый заяч]

just_war, Что и требовалось доказать.

[ссученый заяч]

Томас, Кто бы мог подумать. Я чувствую себя Виралом в кресле пилота Гуррена.

[Томас.Уэйн]

заяч, а я не смотрела
это все твоя подпись

[just_war]

Томас, у нас нет общества, где женщин воспитывают с мощной физ подготовкой?
Кхм, а человечество в 70 годах этого века зародилось? Во все времена была куча физически тяжелой работы, которую выполняли и мужчины и женщины, и женщины при этом не раскачивались "быстрее" до мужского уровня и больше.

вес - не ключевой параметр в драке, иначе женщины в драке уступали бы мужчинам совсем немного. ключевой параметр - это сила мышц верхних конечностей и верхнего плечевого пояса, разница в которой у м и ж для отдельных мышечных групп может быть в разы. при этом средний вес и силы мышц ног у женщин и у мужчин различаются всего на десяток - пару десятков процентов.
Там речь не о марафоне, заметьте, а об ударных видах спорта.

[just_war]

заяч, собственно, да, что и требовалось доказать. Участник с низким уровнем тестостерона, но с генотипом XY будет иметь преимущества по сравнению с участником с таким же уровнем тестостерона, но генотипом XX. Хотя в правилах этого нет, вполне возможно, что сейчас создадут комиссию, представят убедительные доказательства и вуаля- в правилах появится новый пункт касательно генного тестирования участников.

[Томас.Уэйн]

just_war, разница в которой у м и ж для отдельных мышечных групп может быть в разы. при этом средний вес и силы мышц ног у женщин и у мужчин различаются всего на десяток - пару десятков процентов.
а у двух мужчин не может быть такой разницы?
мне кажется в пределах двух особей одного пола может быть разница в потенциале мышечной массы и ее развитии,начиная от генов, питания матери во времени беременности и образа жизни с....эээ.. первых дней жизни

[птенец бабочки-крылатки]

just_war, когда я слышу разговоры о том что женщины генетически слабее мужчин, ну и прочую..мм.. информацию такого рода, я вспоминаю о том что в военное время ничто не мешало женщинам выполнять тяжёлую мужскую работу, и что в деревенском хозяйстве далеко не всегда мужчина копает землю деревом, вырванным из земли, а женщина только скатерти красиво расшивает, и ещё о множестве моментов, после которых словосочетание "слабый пол" вызывает у меня искреннее желание причинить душевную боль тому, кто это словосочетание говорит. А что касается желания, то я вас, наверное, шокирую, но таки да, у большинства женщин нет желания качаться так же сильно, как это делают мужчины. Адекватное виденье ситуации доступно немногим, а пребывать в инфантильном состоянии очень удобно.

[The Eternal Question]

Для всех желающих проверить разницу между мужчиной и женщиной в ударном спорте — www.youtube.com/results?search_query=sports+sci...

[ссученый заяч]

Томас, Ты не видела Гуррен-Лаганн? О чём с тобой говорить-то вообще?!

[Томас.Уэйн]

заяч, хдхдхд

[just_war]

Женщины физически слабее мужчин и женщины выполняют кучу тяжелой работы. Я не вижу противоречия в этих двух утверждениях, а вы? И физическая форма женщин в России в среднем лучше, чем физическая форма мужчин, но к сожалению, это не отменяет разницы в распределении мышечной массы, которая дает мужчинам преимущество в драке.

[Анонимная амазонка]

словосочетание "слабый пол" вызывает у меня искреннее желание причинить душевную боль тому, кто это словосочетание говорит

Я вклинюсь. Девушки могут быть сильнее, но есть физиологическая разница в строении костного и мышечного скелета у мужчин и женщин, которая не зависит от уровня каких-то там гормонов. Например, в некоторых видах борьбы разрешают поединки мужчин и женщин, потому что эти различия дают небольшие преимущества каждой стороне и дело каждого как их использовать.
В ударных видах нет. Потому что различия в силе, скорости и способности выдержать удар здесь критичны и далеко не в пользу девушек. Не только сила важна.
Можно вспомнить ту же Люсию Райкер ссылка на видео. Она - чемпионка и известная спорстменка, он по большей части известен из-за этой истории. Вполне показательно.

[Анонимная амазонка]

я бы посмотрела на драку мужчины и женщины из видео, которое кинули выше. И на преимущества этого мужчины в этой драке.