[Мистер Харкер]

(почему-то не смогла вставить видео из контача, объясните как это сейчас работает??)
vk.com/wall-74650535_2307

Хотелось бы подискутировать на эту тему и мнения послушать. Потому что с моей стороны (а я являюсь практикующей тематичкой (бдсмщицей т.е)) было два периода: когда мне было трудно принять это еще будучи не феминисткой (не нормально!) и когда я попала в фемсреду, где это так же маркировалось как не просто не нормальное, а еще и очень плохое.
И доказать самой себе, что со мной все в порядке, если у меня есть кинки, что нет, это не адаптивный выбор, нет, дело не (или не только) в социализации. И самое важное: перестать чувствовать свою вину за свою неправильность и, конечно, же перестать прислушиваться к людям пытающихся меня исправить.

@темы: Тело, Видео

Comments

[Томас.Уэйн]

Kalimmi S, прямой и легкий путь добиться раздражения, если она пока не готова обратиться к психотерапевту.
Это так.
Я понимаю, что позиция "ты практикуешь БДСМ - с тобой что-то не так" может звучать обидно. Вот только почти со всеми нами что-то "не так" - и это не должно быть обидным. Мы все во что-то сублимируем, что-то компенсируем, и не должно, имхо, считаться, что это плохо. Разве что посыл к тому, чтобы быть осторожной, как бы чего не вышло.

[Tomoe no Ruu]

Томас, случайно зашла сюда и не зря - почитала статью про кунилингус. Давно хотелось увидеть какой-нибудь такой вброс с реакцией, чтобы посмотреть, насколько вообще стоит реагировать на мало информированных радикалок, как объяснять их поведение и как конкретно критиковать их позицию.

[Томас.Уэйн]

Tomoe no Ruu, главное - не срать на других феминисток и не делать разделений типа "правильные фемки" и "ебанашки"
потому что для патриархата все ебанашки, а ебанашки люди не потому, что феминистки

[Tomoe no Ruu]

Томас,

главное - не срать на других феминисток и не делать разделений типа "правильные фемки" и "ебанашки"

С этим сложно, потому что важно не что я делаю, а как это воспринимают. И воспринимают это очень часто как обиду, унижение и что-то там ещё.
Я ещё не вполне определилась со своей жизненной стратегией поведения в социуме и отношения к людям, но я довольно аполитична и не склонна к активной политической борьбе.
Я исследователь в первую очередь. Это совсем другая позиция.

потому что для патриархата все ебанашки, а ебанашки люди не потому, что феминистки

Ну, т.е. всё-таки ебанашки есть, и можно их за это критиковать))).

[Томас.Уэйн]

Tomoe no Ruu, Ну, т.е. всё-таки ебанашки есть, и можно их за это критиковать))).
конечно можно, но не потому, что они феминистки))а то получается вечное "вот есть женщины, а есть бабы", я об этом скорее.

[Tomoe no Ruu]

Томас, ну, просто я выяснила, за что меня забанили в бодипозитиве. Оказалось, что именно за критику творчества какой-то там "авторки" с обоснованием "у нас не критикуют женщин вообще". Видимо, даже если они что-то делают плохо или имеют фактические ошибки.
И это проблема иногда тоже не меня, а того самого восприятия, потому что я критикую художника (указывая на то, что мне не нравится в подаче или реализации), а для фем-сообщества я критикую их "авторку". И кто здесь сексист?
Как говорится, извращенец не тот, кто сказал, а тот, кто подумал.

[G-Elka]

Tomoe no Ruu, а кто забанил - Сволочова? Или это другой "БП"?

[Томас.Уэйн]

Tomoe no Ruu, разбанили в результате?
не буду критиковать банполитику БП, она мне нравится, недостатки разумеется есть, но я бы, наверное, при таком потоке петухов тоже банила бы людей сотнями, а с такими оборотами всегда можно переборщить

[Tomoe no Ruu]

Томас, я бы просто отключила комментарии.
Для обсуждений, дискуссий и т.д. можно создать закрытое соо.

разбанили в результате?

Я не просила разбанивать, просто попросила объяснить. Читаю БП с другого аккаунта просто.

а с такими оборотами всегда можно переборщить

Да, особенно под "горячими" записями, когда уже до этого в комментах побывал ряд этих самых "петухов", там уже на любой критиканский комментарий банят (я это и раньше замечала). Винить особо некого, такая реакция абсолютно понятна.

G-Elka,

кто забанил - Сволочова? Или это другой "БП"?

Эм. Оо Я знаю только один БП-паблик очень популярный.

[G-Elka]

Tomoe no Ruu, ну я тоже, но мало ли

[Мистер Харкер]

ох, спасибо большое, милые сообщницы, что отозвались!
Простите что так долго молчала, реал меня заел.

Томас, По поводу того что ты сказала, что много херни в бдсм среде - с этим даже спорить не буду, это факт. Но, это все не является в полной мере бдсм, кмк, потому что не отвечает основному правилу - бдр. Плюсом, я думаю, что людям практикующим достаточно опасные вещи типа бдсм, особенно дс, феминизм жизненно необходим, это как часть правил безопасности или типа того. Тогда снизятся проблемы, о которых ты написала.
спасибо на добром слове) но я уже давно не чувствую вину, я отрефлексировала это для себя)
Я знаю что ты спросила с заботой, поэтому с радостью отвечу подробно: знаешь, лично для меня бдсм не является сублимацией. Мне вообще очень сложно отделить это от себя, потому что проявлялось в очень раннем возрасте (например тяга к связыванию себя и других, с около-сексуальным подтекстом появилась где-то в садике, т.е 4-5 лет). Феминизм позволил мне выбросить из этого то, что привнесла социализация: например пренебрежение к собственным удовольствиям.
Я много читала сама, и знаю, что бдсм может быть связан с травмой или чем-то таким, но это однозначно не про меня. Даже больше скажу, я знаю критично маленькое количество людей, пытающихся с помощью бдсм устранять травмы.
Я предполагаю у себя например некоторое кхм.. скажем так, некоторые иные связи в мозге, которые еще в очень раннем возрасте сформировались (потому что в целом любовь к боли можно назвать некоторым нарушением в мозге, в целом, в особых случаях это оно и есть)
Именно феминизм помог мне отшелушить остатки, чтобы просто себя принять. Да, мне нравится такое, в моральном смысле это тоже кое что помогает решать (я не вижу причин не решать это именно так, на самом деле).
В целом мое отношение сейчас такое -если нравится и не вредит - значит все хорошо)

Mind of Addict,

С интересом читаю дискуссии о кинке и бдсм в контексте феминизма и не очень понимаю такого негатива и практически шейминга по отношению к практикующим.
Неистово желаю перестать себя винить и вообще - добра вам

вот я тоже) просто материала хотя бы нейтрального в рамках феминизм и бдсм довольно мало, даже в англоязычной среде( и мне очень давно хотелось пообсуждать этот вопрос. Думаю, что вообще стоит самой что-то про это написать..
спасибо)) как я уже написала Томасу, я не виню себя, я себя приняла ^^

птенец бабочки-крылатки, мне очень понравились ваши слова, вы очень четко выразили то что в моей голове, особенно про насильственное\ненасильственное.

Чтобы отделить свои страхи от вашей реальности, нужна нехилая саморефлексия, а на это не все способны.

Поделюсь и скажу, что главный страх перед бдсм был совсем не перед бдсм)) а связан он был с тем, что я - неправильная. Бдсм то норм, но раз он всем не норм, раз феминистки говорят что это ваще последыш патриарахата, то и я чтоли не норм??
Но мне хватило размышлялки, чтобы прийти к тому что все хорошо. Что да, может быть от части это и последыш патриарахата, но настолько же на сколько бдсм может быть от травм, по любви, и еще очень много всего индивидуального и не очень. А значит я норм.


r2r

При этом, если партнёры адекватно воспринимают субъектность друг дружки и соблюдают ТБ, БДСМ не будет непременно инструментом причинения вреда. Будет рискованной практикой, доставляющей сильные переживания - ну так и альпинизм или дайвинг рискованны и доставляют (и, кстати, тоже не феминистичны сами по себе, хотя в них есть связанные с гендером проблемы).
Только в м/ж отношениях забацать баланс субъектности и эмпауэрмента ни фига не просто, а без баланса получается очередной способ дегуманизировать, объективизировать и дисэмпауэрнуть женщину. Что не есть хорошо.

золотые слова. Это тоже меня очень беспокоило, и это же и стало ответом. Если отношения с бдсм приносят больше удовлетворения, раскрывают нечто новое в обоих партнерах - это хорошо. А если приносят негатив и убивают - то это абьюз и от лукавого


Сестры, сообщницы, вы мне очень помогли. Я все больше склоняюсь к написанию статьи на эту тему, думаю родить ее через пару месяцев. Огромное спасибо.
За последние несколько дней сестринство, та поддержка которую я получила от феминисток настолько огромна, что у меня не хватает слов благодарности.

[Томас.Уэйн]

Мистер Харкер, спасибо тебе за ответ *_* я и сама после дискуссии о многом задумалась

[Mind of Addict]

Мистер Харкер,

Думаю, что вообще стоит самой что-то про это написать..

Это отличная идея. В моем лице вы найдете благодарного читателя, размышлятеля и распространителя.

спасибо)) как я уже написала Томасу, я не виню себя, я себя приняла ^^

that's some awesome news