Вчера на психотерапевтической группе меня спросили, за что я ненавижу мужчин. Я начала говорить про то, что они производят насилие, что они занимают много места, дурно воняют, что они всегда считают себя правыми и навязывают свое мнение, и все это даже относительно меня. Через какое-то время я подумала, что в моем ответе что-то не то. А сейчас я поняла.
читать дальшеЭто все внешние проявления, вызванные совсем другим моим "недовольством". Система, выстроенная мужчинами для мужчин, указывает мне, что делать. Иногда прямо: "Не женское это дело, не делай это", "Ты неженственно одеваешься", "Девочки не матерятся" - через вербальные запреты и осуждение. Иногда косвенно, через попытки запретить аборты (моя функция репродуктивности ставится выше моих жизненных планов), список профессий, запрещенных для женщин (вряд ли я захочу быть машинисткой поезда, но эту возможность отняли у меня, как у женщины, в принципе). А иногда и вообще очень неявно: хорошую спортивную НЕсексуализированную одежду найти - это надо постараться, защиту для занятий боевыми искусствами на мой размер не продают, партнерка жалуется, что на женскую спину не продают походные рюкзаки больших объемов, женских закрытых сообществ практически не существует (зато закрытых мужских клубов завались). Этот мир, эта система не имеет в себе места для меня. Она лишает меня многих возможностей, которые мне надо выбивать у нее. То, что дается любому мужчине при рождении - право быть собой, право занимать столько пространства, сколько ему надо, право заниматься, чем ему хочется, и быть тем, кем ему хочется, у меня, как у женщины, постоянно отбиралось "тыжедевочкатыжедолжна". Мне приходится отбирать свое право быть собой по крупицам, отбирать его у этого мира, построенного мужчинами. Тратить деньги и время на психотерапию, эмоциональные силы на сопротивление, лишаться круга знакомств с людьми, не разделяющими моих стремлений (а тех, кто разделяет - 5-6 человек на всю страну, кого я знаю). За что я ненавижу мужчин? За то, что они реализуют мое личное угнетение. Они реализуют все то, что составляет этот мир, они диктуют свои правила. Которые не для меня. Я ненавижу их за ту постоянную борьбу, явную и неявную, которую я веду каждый день, прожитый собой и для себя.(c)
@темы:
Дискриминация,
Сексизм,
Мизогиния
-
-
29.05.2015 в 21:38-
-
29.05.2015 в 21:54"подавление воли, эмоций, сознания человека, лишение его прав и возможностей к свободной жизни и развитию" - на мой взгляд точное определение.
кому-то кем-то положено быть _только_таким_. все остальное - не положено. это угнетает. нет?
r2r,
Стереотипы, которые патриархат навязывает мужчинам - это "будь начальником". А стереотипы, которые патриархат навязывает женщинам - "будь хорошей подчинённой".
не все так просто. можно бодрийяра почитать. его "мужское" и "женское" в обществе потребления. там интересно.
Давление есть, но оно давит не в одну и ту же сторону и действует на мужчин и женщин не одинаково.
почему среди женщин мало великих имен? (часто задают вопрос сексисты) - да потому что им долгое время не давали показать свое знание и умение, подавляя возможность этого с рождения. (уж точно не под своим именем.)
почему среди мужчин так много убийц и маньяков? (задают вопрос многие) - да потому что навесили на них всего. как на "победителей", а они взяли, сломались и решили со своими комплексами справиться нестандартными путями.
что угодно можно трактовать как угодно.
В вашем сознание слишком складное, четкое и структурированное деление на высший и низший пол. Сложившаяся парадигма мужского превосходства.
Любые доводы вы через эту призму трактуете. И коммуникация какая-то односторонняя получается(
ну или просто я уже подустала спорить( на сегодня удаляюсь.
-
-
29.05.2015 в 21:58Да.
-
-
29.05.2015 в 21:59чтооо? навесили. сломались. нестандартными путями. глаза, извините, выпали.
-
-
29.05.2015 в 22:01-
-
29.05.2015 в 22:06Армия, пенсионный возрастВы выступаете за то, что мужчины тоже страдают, приводити примеры мизогинии, а все остальное - надо ли оно.Но здесь не место для мужских проблем, так что я закругляюсь.
-
-
29.05.2015 в 22:12-
-
29.05.2015 в 22:15-
-
29.05.2015 в 22:17Кгхм. Ну, ещё "вторая смена" ака бесплатный, неблагодарный, грязный и тяжёлый обслуживающий труд. "Стеклянный потолок" во всех сферах - поинтересуйтесь, сколько женщин в правлении фирм и в парламенте, сколько в генералитете, а сколько в процентном соотношении среди уборщиц и санитарок в больницах. Сексуальные домогательства, которые "ачотакого". В том числе от преподавателей, начальников и коллег по работе. Объективация сплошь и рядом. Разница зарплат, достигающая 30%. Структура безработицы. "Женское - значит, плохое" и "девочки всегда хуже" во всех областях, кроме тех, где надо быть милой, терпеливой, удобной и нетребовательной подчинённой. "Женский налог" на одежду, причёски, шампуни и т.п. Male gaze и жёсткие требования ко внешности, когда от мужчин никто не ожидает непременного бритья подмышек. Виктим-блейминг, если с женщиной произошло что-то плохое, что она не контролировала, но "должна была предусмотреть, повлиять".
И так далее, и так далее.
кому-то кем-то положено быть _только_таким_. все остальное - не положено. это угнетает. нет?
"Быть царём тяжело, это так угнетает".
Тяжело-то тяжело, да царя не так угнетает, как крепостных девок. У кого щи жидки, а у кого жемчуг мелок.
В вашем сознание слишком складное, четкое и структурированное деление на высший и низший пол. Сложившаяся парадигма мужского превосходства.
Это не у меня, это патриархат так считает.) Мужчины и женщины с патриархальным мировоззрением исходят в своих поступках и высказываниях из того, что мужчины - высший пол, а женщины - низший.
А феминизм с этим подходом борется. В том числе указывая, что женщин крайне злит отношение к нам как к низшему полу.
-
-
29.05.2015 в 22:52Стеклянный потолок" во всех сферах - поинтересуйтесь, сколько женщин в правлении фирм и в парламенте, сколько в генералитете, а сколько в процентном соотношении среди уборщиц и санитарок в больницах. Сексуальные домогательства, которые "ачотакого". В том числе от преподавателей, начальников и коллег по работе. Объективация сплошь и рядом. Разница зарплат, достигающая 30%. Структура безработицы. "Женское - значит, плохое" и "девочки всегда хуже" во всех областях, кроме тех, где надо быть милой, терпеливой, удобной и нетребовательной подчинённой. "Женский налог" на одежду, причёски, шампуни и т.п. Male gaze и жёсткие требования ко внешности, когда от мужчин никто не ожидает непременного бритья подмышек. Виктим-блейминг, если с женщиной произошло что-то плохое, что она не контролировала, но "должна была предусмотреть, повлиять".
Полностью согласна. С этим необходимо бороться.
"Быть царём тяжело, это так угнетает"
иметь установку, что нужно непременно быть царем - тяжело. но тут суть не в этом.
мужчины тоже обладают комплексами, которые возникают от несоответствия стандартам. факт же.
но по большей части возможность не быть угнетенным у мужчин больше. тоже факт.
Это не у меня, это патриархат так считает.) Мужчины и женщины с патриархальным мировоззрением исходят в своих поступках и высказываниях из того, что мужчины - высший пол, а женщины - низший.
но это же не обязывает вас строить свои рассуждения исходя и данной идеологии?
Будто вы спорите кому лучше поклоняться богу или сатане, а я атеист.
А феминизм с этим подходом борется. В том числе указывая, что женщин крайне злит отношение к нам как к низшему полу.
Все правильно, но...
Но слишком много в статьях на тему эмоций, негатива и штампов.
И вот лично меня подобное пренебрежительное отношение к группе людей (объединенной по ЛЮБОМУ признаку) злит.
И вот лично я считаю, что лицемерно осуждать пренебрежительное отношение по половому признаку, транслируя то же самое пренебрежительное отношение по половому признаку.
-
-
29.05.2015 в 23:30мужчины тоже обладают комплексами, которые возникают от несоответствия стандартам.
Это не относится к проблематике феминизма. Если мужчины страдают от комплексов и стандартов, навязанных патриархатом, они отлично могут сами организоваться и бороться с этим ужасным угнетением.
У женщин достаточно проблем и без того, чтобы ещё и защищать мужчин от того, что с ними делают другие мужчины. Особенно - защищать интересы мужчин прежде защиты собственных интересов.
"Выбери женщину". Ничего личного, но, если у меня будет выбор, куда вложить ресурсы, в поддержку мужчин или в поддержку женщин, я выберу женщин.
это же не обязывает вас строить свои рассуждения исходя и данной идеологии?
Фсмысле? Патриархальные мужчины считают женщин людьми второго сорта. Я не считаю женщин людьми второго сорта (хотя интернализованная мизогиния таки да, прорывается, но это практически у всех так; с этим только бороться, чоуж поделаешь; а чтобы с этим в себе бороться, нужно признать, что она есть, и отслеживать её проявления).
Но я строю свои рассуждения о них, учитывая, что они считают женщин людьми второго сорта. А как ещё? Считать, что они типа кагбе за равенство? Называть то, за что они, "таким равенством"? Это значило бы голову в песок закапывать.))
Будто вы спорите кому лучше поклоняться богу или сатане, а я атеист.
Не, я говорю "вон те чуваки верят в Мумбо-Юмбо и изобьют вас за богохульство, если увидят, что вы не мажете пупок синей глиной". Я при этом атеистка. И чуваки ни фига не правы; а вы не будете виноваты, если не намажетесь синей глиной и попадётесь им под руку.
Но говорить "они веротерпимы" или "ну у них такая веротерпимость" было бы неправильно. Потому что они не веротерпимы и то, что они делают, не называется веротерпимостью.
слишком много в статьях на тему эмоций, негатива и штампов.
Согласно нормам патриархата женщинам запрещено проявлять негативные эмоции в отношении угнетателя. Особенно гнев и ярость. Но в целом, с точки зрения патриархата, женские эмоции - это что-то одновременно такое мелкое, что вообще несущественное, пыль на ветру, белый шум, и что-то такое огромное и неконтролируемое, как океанская волна, мгновенно сметает весь мозг женщины, превращая её во что-то вроде животного (и снвоа то, что она там переживает, с точки зрения патриархата несущественно, недостойно).
Валидация эмоций и "негатива" - важный момент в фем-практике. Признание своих чувств, чувств других женщин, их невторосортности, признание права женщин на негативные чувства и на разговоры об этих чувствах - всё это важно и нужно.
-
-
30.05.2015 в 00:35Это не относится к проблематике феминизма. Если мужчины страдают от комплексов и стандартов, навязанных патриархатом, они отлично могут сами организоваться и бороться с этим ужасным угнетением.
да, но косвенно касается. то есть я не говорю, что надо вкладывать ресурсы (хотя почему нет? но это ваще очень спорно. у меня нет правильного ответа), но идеологически стоит отмечать, что мужчины - это не повально адепты патриархата. есть адекватные, а есть некоторые кто просто не_понимает почему... например, мне не очень приятны комплименты моей внешности. можно просто объяснить - иногда доходит)
Фсмысле?
мне просто кажется, что создается образ сферического патриархального демона в вакууме и в его обобщающие рамки впихивается весьма разные и сложные мировоззрения, которые потом еще больше упрощаются... выделяются негативные черты... и вот с таким искусственным демоном борьба и идет. Но вы называете его "все мужчины". Мне обидно за конкретных представителей. Да и за образ феминистского движения тоже.
Я практически уверена, что если бы с случайно заглянувшими пробовали бы разговаривать... движение могло бы количественно увеличиться, возможно и появились бы некоторые ответвления... чета Остапа понесло.
"вон те чуваки верят в Мумбо-Юмбо и изобьют вас за богохульство, если увидят, что вы не мажете пупок синей глиной"
))))
женщинам запрещено проявлять негативные эмоции в отношении угнетателя.
женские эмоции - это что-то одновременно такое мелкое, что вообще несущественное
в моей фразе ключевым было слово штампы. (все_мужики)
понимаете, я бы слова не сказала если б в посте было б "эти сексистские властьимущие твари мужского пола", да даже просто "твари мужского пола" и было б понятно, что есть и не твари. обобщение и штамы - плохо. мужчина, женщина, рыжий, азиат - эти слова не говорят ничего о ментальности человека.
такие штампы можно воспринять от обычного аморфного индивида, не усложняющего себе жизнь вопросами прав, морали, толерантности... но феминистки же борются за равноправие! а оно невозможно, когда в голову заложено, что кто-то правее.
-
-
30.05.2015 в 03:35Мне кажется, вам предоставили достаточно информации к размышлению, для дополнения вы можете ознакомиться с постами в сообществе.
-
-
01.06.2015 в 19:28-
-
02.06.2015 в 11:52