Вчера на психотерапевтической группе меня спросили, за что я ненавижу мужчин. Я начала говорить про то, что они производят насилие, что они занимают много места, дурно воняют, что они всегда считают себя правыми и навязывают свое мнение, и все это даже относительно меня. Через какое-то время я подумала, что в моем ответе что-то не то. А сейчас я поняла.
читать дальшеЭто все внешние проявления, вызванные совсем другим моим "недовольством". Система, выстроенная мужчинами для мужчин, указывает мне, что делать. Иногда прямо: "Не женское это дело, не делай это", "Ты неженственно одеваешься", "Девочки не матерятся" - через вербальные запреты и осуждение. Иногда косвенно, через попытки запретить аборты (моя функция репродуктивности ставится выше моих жизненных планов), список профессий, запрещенных для женщин (вряд ли я захочу быть машинисткой поезда, но эту возможность отняли у меня, как у женщины, в принципе). А иногда и вообще очень неявно: хорошую спортивную НЕсексуализированную одежду найти - это надо постараться, защиту для занятий боевыми искусствами на мой размер не продают, партнерка жалуется, что на женскую спину не продают походные рюкзаки больших объемов, женских закрытых сообществ практически не существует (зато закрытых мужских клубов завались). Этот мир, эта система не имеет в себе места для меня. Она лишает меня многих возможностей, которые мне надо выбивать у нее. То, что дается любому мужчине при рождении - право быть собой, право занимать столько пространства, сколько ему надо, право заниматься, чем ему хочется, и быть тем, кем ему хочется, у меня, как у женщины, постоянно отбиралось "тыжедевочкатыжедолжна". Мне приходится отбирать свое право быть собой по крупицам, отбирать его у этого мира, построенного мужчинами. Тратить деньги и время на психотерапию, эмоциональные силы на сопротивление, лишаться круга знакомств с людьми, не разделяющими моих стремлений (а тех, кто разделяет - 5-6 человек на всю страну, кого я знаю). За что я ненавижу мужчин? За то, что они реализуют мое личное угнетение. Они реализуют все то, что составляет этот мир, они диктуют свои правила. Которые не для меня. Я ненавижу их за ту постоянную борьбу, явную и неявную, которую я веду каждый день, прожитый собой и для себя.(c)
@темы:
Дискриминация,
Сексизм,
Мизогиния
-
-
29.05.2015 в 13:44ну допустим не собой, а обязывает соответствовать определению мужчины принятому в обществе.
власть не у всех мужчин повально, а у белых гетеросексуальных мужчин, разделяющих определенные ценности. ценности современного информационного общества потребления. именно оно обязывает мужчину иметь на все свое твердое мнение и точно знать, что ему нужно, воспринимать женщину определенным образом и подпитывает постоянное желание самоутвердиться.
возможно ли отстаивать права женщин на самоопределение, нивелируя или попросту игнорируя значимость прав мужчины? Сексизм работает в обе стороны разве нет?
Ненависть к мужчинам - по-моему совршеннейший зашкал. хотя я в принципе и могу понять ее природу, но уверенности в правильности этого чувства - никогда.
и... мне вот интересно...
как вы думаете можно ли избежать сексизма внутри феминистского сообщества? Чем его можно оправдать? Или объясните мне почему для большинства девушек, считающих себя феминистками считается нормально бороться сексизмом против сексизма? что я понимаю неправильно?
П.С. не хочу никого оскорбить или троллить, хочу разобраться.
-
-
29.05.2015 в 14:08В ситуации, где 99 вещей создают неудобства женщинам и одна вещь создает неудобства мужчинам, мужчины не стесняются громко жаловаться на "обратный сексизм", игнорируя тот факт, что их проблемы сравнительно малы. (источник)
-
-
29.05.2015 в 15:20но ведь общество развивается и понимание термина "сексизм" переосмысляется и трактуется в зависимости от индивидуального мировоззрения и конкретной ситуации вокруг.
Таким образом, феминистки отрицают представление о том, что женщины тоже могут проявлять сексизм по отношению к мужчинам
не это ли называется радикальным феминизмом? стоит ли считать подобные взгляды превалирующими? есть ли в России сообщества или группы популяризирующие концепцию феминизма, не демонизируя образ мужчины и не ущемляя его права?
(примерно об этом говорила Эмма Уотсон уж не помню по какому случаю, но выступала с концепцией хи фор ши) Примерно об этом читала у философа Петра Рябова "феминизм — это борьба против угнетения людей по половому признаку, их разделения, навязывания искусственных стереотипов, гнёта государства и общества над личностью, отстаивание права на самореализацию каждого человека как личности независимо от его (её) пола, возраста, национальности, религиозной принадлежности."
В ситуации, где 99 вещей создают неудобства женщинам и одна вещь создает неудобства мужчинам, мужчины не стесняются громко жаловаться на "обратный сексизм", игнорируя тот факт, что их проблемы сравнительно малы.
просто мне лично кажется, что это не тут случай, в котором стоит мериться размерами. Неравенство оно либо есть, либо его нет.
-
-
29.05.2015 в 15:26К сожалению, на определенном этапе обратный сексизм неизбежен. Потому что есть такая штука, как эмоции. Я понимаю, что дискриминировать мужчин в ответ, особенно угнетенных - несправедливо. Но хочется
Полезного в этом то, что мужчины, даже привилегированные, вдруг внезапно могут почувствовать себя на месте дискриминируемых. Это... подправляет картину мира.
-
-
29.05.2015 в 15:33А если считаете вторым сортом и можете обращаться как со вторым сортом (считая вас первым) - тада сексизм.
Когда у женщин будет институциональная власть и они смогут обращаться с мужчинами как со вторым сортом на основании того, что они мужчины, тогда будет сексизм женщин в отношении мужчин. И это не будет что-то хорошее и правильное. Но пока всё это теоретические разговоры Умной Эльзы, в ситуации, когда сексизм мужчин в отношении женщин проявляется каждый день, повсюду, дан нам в ощущениях.
Хотите порассуждать, как мужчинам когда-нибудь потом будет ужасно, если женщины начнут обращаться с ними так, как мужчины сейчас обращаются с женщинами? А о том, как хреново мужчины уже сейчас обращаются с женщинами, поговорить не хотите? А чо так?
Нет, называть сексизмом стеариновую свечку мы не будем. И зелёную дудочку, и колбасную палочку, и ёлочку-моталочку.
Если Вася называет сексизмом зелёную дудочку, Лёша колбасную палочку, а Серёжа ёлочку-моталочку в рамках "индивидуального мировоззрения", похрен на них, а не "переосмысляется и трактуется".
Называть что угодно чем угодно вы в принципе можете, но не ждите, что с вами будут всерьёз разговаривать.
это не тут случай, в котором стоит мериться размерами. Неравенство оно либо есть, либо его нет.
Вот то, что женщинам неудобно в 99 случаях из 100, а мужчинам в 1 из 100, и есть неравенство. Да, оно есть.
-
-
29.05.2015 в 16:21К сожалению, на определенном этапе обратный сексизм неизбежен. Потому что есть такая штука, как эмоции.
прекрасно это понимаю. просто стала сама себя бояться как подписалась на феминистские паблики. постоянные истории о ущемлении прав женщин МЕНЯ заставляют испытывать некоторые предвзятые негативные эмоции к мужикам... но черт побери! самой мне с этим сталкиваться практически не приходилось (то есть на этапе взросления точно! даже в школе можно было выбрать ходить на уроки труда (условно) в группу мальчиков или девочек) не хочу в СЕБЕ озлобленность растить.
r2r,
Хотите порассуждать, как мужчинам когда-нибудь потом будет ужасно, если женщины начнут обращаться с ними так, как мужчины сейчас обращаются с женщинами? А о том, как хреново мужчины уже сейчас обращаются с женщинами, поговорить не хотите? А чо так?
можно и поговорить. мне бы даже было интересно.
но понимаете я от любых проявлений угнетения какой либо группы людей в ужасе... и просто тут же личный опыт тоже решает, а мне как-то с этим делом по жизни фортануло. по крайней мере в очень важный период взросления.
У меня папка был понимающий и хороший во всех отношения(готовил плохо, но периодически, помогал с в хозяйстве, работал на куче работ и в какой-то момент даже стал весьма успешен, не пил практически, спортивную форму поддерживал, представление о морали имел правильное и прочая и прочая), а мама тоже хорошая, но чаще проявляла те негативные качества, которые тут мужчинам приписывают(с подружками чаще где-то задерживалась, работала чуть меньше, спала чуть дольше, говорила папке, когда он немног животан отращивал или одевался "как дурак"... ничего криминального в общем, но.)
Называть что угодно чем угодно вы в принципе можете, но не ждите, что с вами будут всерьёз разговаривать.
не утрируйте. вариантов понимания терминов характеризующих социально-политическую сферу жизни масса!
Вот то, что женщинам неудобно в 99 случаях из 100, а мужчинам в 1 из 100, и есть неравенство. Да, оно есть.
понимаете я не хочу стремиться к тому, чтобы мужчинам было более неудобно... или также неудобно. любое движение, мне кажется, должно иметь какую-то идеальную картинку реальности, возможно недостижимой и романтизированной, но к которой бы хотелось стремиться. и нелогично это избавляться от неравенства порождая его.
-
-
29.05.2015 в 18:21-
-
29.05.2015 в 18:22вариантов понимания терминов характеризующих социально-политическую сферу жизни масса!
Ну да. Нелюбовь к мужчинам, не имеющая институциональной власти, просто плохое отношение, не подкреплённое практическими действиями, называется "мизандрия".
А сексизм (современный, актуальный, в отношении женщин) - это мизогиния плюс угнетение. Мизогиния плюс практическая дискриминация.
Вот на такое в отношении мужчин женщины не способны. Потому что у мужчин в руках все ресурсы - деньги, власть, оружие. Женщины не могут сделать с мужчинами то, что мужчины делают с женщинами. И, как правило, не хотят. Суть феминизма не в том, чтобы женщины получили возможность обращаться по-мудацки с мужчинами при одобрении общества, а в том, чтобы мужчины лишились возможности обращаться по-мудацки с женщинами при одобрении общества.
любое движение, мне кажется, должно иметь какую-то идеальную картинку реальности, возможно недостижимой и романтизированной, но к которой бы хотелось стремиться.
Ну. У феминизма это картинка "мы живём в обществе, где женщин не угнетают и не дискриминируют из-за того, что они женщины".
и нелогично это избавляться от неравенства порождая его.
Смотрите. Сейчас положение мужчин и женщин неравное, неравноправное. Это несправедливо. Женщины лишены многих важных прав, мы граждане второго сорта по сравнению с мужчинами, только потому, что родились с ХХ-хромосомами.
Мы не можем избавить женщин от положения служанок, рабынь и "современных ниггеров", не лишив при этом мужчин их положения господ.
Любая попытка достичь равенства сейчас - это значит подвинуть мужчин с того несправедливо высокого места, которое они заняли.
Разумеется, это доставляет мужчинам неудобства - они не хотят отказываться от обслуживания и своего положения "старшего пола".
При этом мы, борясь за права женщин, не порождаем неравенство, а ликвидируем. Но при этом создаём мужчинам определённый дискомфорт - потому что мужчинам удобно и приятно принадлежать к группе господ, и они вовсе не хотят давать женщинам человеческие права и отказываться от своего права на эксплуатацию и безнаказанное насилие. Разумеется, им выгодно, чтобы женщины считали проблемы мужчин первостепенными, и если мужчина ОМГ!страдает, кидались его утешать и спасать, а чувства и переживания женщин ставили бы на второй план.
Поэтому феминистки стотыщ раз уже читали это "а давайте разберёмся, мужчины ведь тоже страдают, не стоит ли нам сначала спасать мужчин, а потом женщин?"
И отвечают на него "нет, не стоит. нет, мы не угнетаем мужчин тем, что боремся за права женщин. нет. мы не должны заниматься вопросами угнетения мужчин и борьбой за права мужчин - феминизм, по определению, занимается борьбой за права женщин, а не мужчин. даже если мы не любим мужчин, у нас нет институциональной власти, чтобы обращаться с ними как со вторым сортом. поэтому то, что мы делаем, не сексизм в отношении мужчин. то, что мы думаем, возможно, мизандрия; ну да, служанки осмелились не хотеть обслуживать и не любить господ. и, кстати, мы не выступаем за право избивать и насиловать мужчин в случае, если мы получим институциональную власть. спасибо за внимание".
-
-
29.05.2015 в 19:01class='quote_text'>принять и терпеть, но ни словом мужчин не обижать?
вы издеваетесь? если ублюдочные рогатые твари ведут себя как ублюдочные рогатые твари, реагировать на них надо как на ублюдочных рогатых тварей. масштаб реакции выбирает каждый исходя из темперамента и желательно не нарушая уголовный кодекс. я не божий одуванчик отнюдь.
но одно дело конкретный человек, который ведет себя как мудло, а другое дело обобщать и вешать ярлыки.
как можно бороться с больными стереотипами общества, создавая собственные не уступающие в агрессивности?
фраза "я ненавижу мужиков". вызывает столько же негатива сколько и "я ненавижу баб". У меня кагбэ папка мужик, дедуля мужик, плюс пара прекрасных знакомых мужиков - они классные и мне не_нравится, когда их оскорбляют только потому что они мужики. Правда, стоит отметить, реагирую я на это поспокойнее, чем когда знакомых девушек по аналогичной причине оскорбляют.
-
-
29.05.2015 в 19:08Когда исчезнет виктимблейминг под знаменем "ты разве не знала, что с мужиками ходить одной никуда нельзя", возможно, тогда ваши папа-дедушка перестанут косвенно "угнетаться". А все остальное - это ответные действия на угнетение.
-
-
29.05.2015 в 19:18Вангую, что мигом вылезет "ачотакого", "да всёнормально", "женщины_должны", "да им самим нравится обслуживать и меньше зарабатывать", "биологическое предназначение" и прочее "отдай ресурсы и обслужи".
Если не людоедский сексизм, то "нежный сексизм" вылезет. Вы будете хорошая, пока вы с ними мимими и нетакая, как эти-ужасные-феминистки, но попробуйте всерьёз высказать недовольство их взглядами - увидите, насколько для них важны и уважаемы ваши чувства и интересы.
Ваши папка, дедуля и знакомые мужчины могут быть "хорошими белыми", которые сами не бьют и не насилуют ниггеров. Особенно вас. Ну, пользуются преимуществами патриархата, ну, добровольно от них не откажутся, но не они этот патриархат создали и в общем-то быть монстрами они не хотят. Просто хотят чтобы всё оставалось как сейчас. Им не жмёт. Им нормально, что вы второсортный человек, и они уверены, что вам тоже нормально. Просто потому, что мизогинию в людях обоих полов воспитывают с детства, вряд ли ваши знакомые выросли в стране эльфов, где её нет. Но они пользуются правами и возможностями "старшего пола" и не захотят добровольно от них отказаться. А в сумме это и даёт системное угнетение женщин. Такие дела.
-
-
29.05.2015 в 19:33В этом сообществе мы обсуждаем сексизм, как форму угнетения, которая направлена против женщин.
До тех пор, пока у власти мужчины, сексизм против них - штука весьма сомнительна, как и расизм со стороны рабов в сторону белых господ.
есть ли в России сообщества или группы популяризирующие концепцию феминизма, не демонизируя образ мужчины и не ущемляя его права?
Ни одно сообщество России, феминистское или мизандрическое вроде КНН не ущемляет прав мужчин.
Кроме того, конкретно в этом сообществе, согласно правилам мы НЕ обсуждаем проблемы мужчин, травлю мужчин и т.д. Сообщество посвящено проблемам женщин и обсуждению женщин.
фраза "я ненавижу мужиков". вызывает столько же негатива сколько и "я ненавижу баб"
далеко не всегда. на ненависть к мужчинам общество, как показывает опыт, реагирует с большей яростьюю и негодованием, а ненависть или презрительное/снисходительное/брезгливое отношение к женщинам очень часто воспринимается, как должное.
r2r великолепно рассказывает, спасибо большое вам.
И извините, что не сразу пришла)
-
-
29.05.2015 в 19:57все же не очень согласна с трактовкой термина, но возможно с точки зрения радикального феминизма или определенных теорий социального взаимодействия полов вполне имеет место быть. не спорю, не не соглашусь)
"мы живём в обществе, где женщин не угнетают и не дискриминируют из-за того, что они женщины"
я не могу не_считать себя феминисткой, но при этом не могу жить счастливо, когда угнетают и дискриминируют человека. любого пола.
Сейчас положение мужчин и женщин неравное, неравноправное. Это несправедливо. Женщины лишены многих важных прав, мы граждане второго сорта по сравнению с мужчинами, только потому, что родились с ХХ-хромосомами.
да
Мы не можем избавить женщин от положения служанок, рабынь и "современных ниггеров", не лишив при этом мужчин их положения господ.
но и рабами сделать не хотим? верно?
Любая попытка достичь равенства сейчас - это значит подвинуть мужчин с того несправедливо высокого места, которое они заняли. Разумеется, это доставляет мужчинам неудобства - они не хотят отказываться от обслуживания и своего положения "старшего пола".
возможно. топорно и грубо звучит, но ок.
При этом мы, борясь за права женщин, не порождаем неравенство, а ликвидируем. Но при этом создаём мужчинам определённый дискомфорт - потому что мужчинам удобно и приятно принадлежать к группе господ, и они вовсе не хотят давать женщинам человеческие права и отказываться от своего права на эксплуатацию и безнаказанное насилие.
есть такие тенденции. это отвратительно. с этим стоит бороться.
Разумеется, им выгодно, чтобы женщины считали проблемы мужчин первостепенными, и если мужчина ОМГ!страдает, кидались его утешать и спасать, а чувства и переживания женщин ставили бы на второй план.
так мне нравится разделение на мужчина/женщина, демонизируя один пол и боготворя другой. но допустим.
Поэтому феминистки стотыщ раз уже читали это "а давайте разберёмся, мужчины ведь тоже страдают, не стоит ли нам сначала спасать мужчин, а потом женщин?"
стоит спасать человека. одновременно. одно без другого невозможно я считаю...
но не спорю, что феминистская организация активные действия должна предпринимать в защиту прав именно женщин.
даже если мы не любим мужчин, у нас нет институциональной власти, чтобы обращаться с ними как со вторым сортом. поэтому то, что мы делаем, не сексизм в отношении мужчин. то, что мы думаем, возможно, мизандрия;
и тут сразу общество в едином порыве создаст квоту на количество женщин в органах власти.
Вы понимаете, что мизандрия - это не атрибут феминизма, а ваше ЛИЧНОЕ отношение. на которые вы безусловно имеете право, но Я также имею право уважать ЧЕЛОВЕКА, а не его пол, расу и прочее.
ну да, служанки осмелились не хотеть обслуживать и не любить господ. и, кстати, мы не выступаем за право избивать и насиловать мужчин в случае, если мы получим институциональную власть. спасибо за внимание".
Я девушка. Никогда не видела в мужчинах господ. Никогда не ассоциировала себя со слугой. Считаю себя феминисткой. Ваша агрессия для меня дика.
-
-
29.05.2015 в 19:59и снова из ваших слов получается, что феминисткам надо объединяться против конкретных мужчин.
в идеале объединяться стоит не против кого-то, а ЗА что-то.
Когда исчезнет виктимблейминг под знаменем "ты разве не знала, что с мужиками ходить одной никуда нельзя", возможно, тогда ваши папа-дедушка перестанут косвенно "угнетаться". А все остальное - это ответные действия на угнетение.
не очень поняла предложение вообще =/
-
-
29.05.2015 в 20:02-
-
29.05.2015 в 20:06да. и часто. (со всеми кроме дедули) в последнее время вообще об этом много размышляю.
Вангую, что мигом вылезет "ачотакого", "да всёнормально", "женщины_должны", "да им самим нравится обслуживать и меньше зарабатывать", "биологическое предназначение" и прочее "отдай ресурсы и обслужи".
нет. подкинутые статьи вызывают разговоры и раздумья. никаких "женщины должны" не было никогда. "а-чо-такого" бывает, но дает почву для разговора.
Ваши папка, дедуля и знакомые мужчины могут быть "хорошими белыми", которые сами не бьют и не насилуют ниггеров. Особенно вас. Ну, пользуются преимуществами патриархата, ну, добровольно от них не откажутся, но не они этот патриархат создали и в общем-то быть монстрами они не хотят. Просто хотят чтобы всё оставалось как сейчас. Им не жмёт. Им нормально, что вы второсортный человек, и они уверены, что вам тоже нормально. Просто потому, что мизогинию в людях обоих полов воспитывают с детства, вряд ли ваши знакомые выросли в стране эльфов, где её нет. Но они пользуются правами и возможностями "старшего пола" и не захотят добровольно от них отказаться. А в сумме это и даёт системное угнетение женщин. Такие дела.
Эмм... меня обобщения-то коробят, а вы взяли и на личности перешли. это вообще нормально? или Я для вас по какой-то причине второсортный человек, что вы считаете возможным прямым текстом оскорблять близких мне людей?
-
-
29.05.2015 в 20:09Не с Петей, не с Васей. С мужчинами. То есть, подводят девушку к тому, что куда бы она не пошла с мужчинами, и какие бы это мужчины ни были, ее ждет один исход.
это дико! общество наше больное. с этим я согласна.
-
-
29.05.2015 в 20:11-
-
29.05.2015 в 20:13Кроме того, конкретно в этом сообществе, согласно правилам мы НЕ обсуждаем проблемы мужчин, травлю мужчин и т.д. Сообщество посвящено проблемам женщин и обсуждению женщин.
ок. ясно. если скажете - тут же "сверну" разговор. правила - есть правила.
нооо... как я могу обсудить вопросы касающиеся феминизма(которые волнуют лично меня. девушку. для меня это важно), являясь сторонником основных идей, если говоря я нарушаю правила?
-
-
29.05.2015 в 20:23Тут очень хорошо все объяснили.
Феминистки не отрицают того, что у мужчин бывают проблемы и они страдают, но 1. феминизм занимается правами женщин 2. по тем вопросам, которым занимается феминизм страдают преимущественно женщины, а не мужчины, поэтому говорить "ну вот мужчины тоже", ну, это как-то обесценивающе.
А такие комментарии "это не гендерная проблема, это общечеловеческая проблема, мужчин тоже насилуют, мужчинам тоже могут не платить зарплаты" - они не помогают, а наоборот.
-
-
29.05.2015 в 20:30-
-
29.05.2015 в 20:36Спасибо, что не баните)))
но
Поводом для обсуждения стало не притянутое за уши "мужики тоже страдают", а реакция на "ненавижу мужиков. они все насильники и воняют".
Что это как не пренебрежительное отношение?
Причем одно дело "ненавижу мужиков, которые..." или "ненавижу вот такие тенденции в обществе..", а совсем другое такое вот обобщение.
-
-
29.05.2015 в 20:47но и рабами сделать не хотим? верно?
Ну да. Не хотим. А топикстартерка предлагает сделать их рабами? По-моему, она выражает свои чувства, и там нигде не написано "давайте мужчин загоним в то состояние, в котором мы находимся сейчас, и будем их угнетать".
Я более чем уверена, что 99% феминисток (меня в том числе) отлично устроит такое положение дел, при котором женщин перестанут угнетать, но мужчин угнетать не начнут.
феминистская организация активные действия должна предпринимать в защиту прав именно женщин.
ВотЪ. Это ключевой момент.
Вы понимаете, что мизандрия - это не атрибут феминизма, а ваше ЛИЧНОЕ отношение.
Да, конечно. В данном случае не моё, а авторки процитированного текста. Это её чувства, ей переживания, они важны, они имеют значение. Женские чувства в патриархальной культуре обесцениваются, говорить злое о мужчинах дискомфортно. Ей, скорее всего, нелегко было всё это высказать. И она, скорее всего, знала, что получит тонну негатива за то, что осмеливается облечь эти чувства в слова.
Потом, она ведь нигде не пишет "ненавижу мужчин за то, что у них есть член и нет сисек"; а пишет она "ненавижу мужчин за то, что они причиняют мне такое-то зло". Это не беспричинная ненависть.
Если то плохое, что в её жизни делают мужчины, прекратится, эта женщина вряд ли продолжит испытывать ненависть к мужчинам (ну, могу ошибаться, но так вот я думаю, навскидку).
Разумеется, вы имеете право на любые другие чувства, и ваши чувства и переживания важны.
То, что ваши мужчины не монстры, я уже написала выше. Они выросли в том же патриархатном мире, что и мы все. Они выиграли в генетической лотерее и оказались в числе "главного", доминирующего пола, но не они себя в этот пол зачислили и не они создали патриархат. Они пользуются плодами патриархата и вряд ли добровольно откажутся, но в целом они вполне могут быть не хуже, чем "хорошие белые" во времена рабства чернокожих. Никто не ждёт от них, что они немедленно поборют весь патриархат одной левой, они же не суперргерои. Если они могут выполнять программу-минимум "не быть мудаками", это уже хорошо, это лучше и достойнее, чем у множества других мужчин.
Но всё равно они останутся "белыми", понимаете? А вы "чёрной". Это не вопрос личного выбора.
Они могут даже поддерживать феминизм, но они всё равно будут получать плюшки, которые система выдаёт мужчинам по факту того, что они мужчины.
Я девушка. Никогда не видела в мужчинах господ. Никогда не ассоциировала себя со слугой.
О, вас ждёт много открытий, когда и если заинтересуетесь этой темой (хотя вы, конечно, не обязаны ею интересоваться).
-
-
29.05.2015 в 20:56если конкретно, например:
"сдам квартиру семейной паре или девушке"
"чо ты как педик?" - любые действия, которые могут вызвать подобную словесную реакцию
"ребенок - маме, а не папе"
"мужик_должен"
"ты же мужчина!"
"чем хочешь заниматься, сын? футбол или бокс?"
и конечно "принудительный косплей "белых гетеросексуальных мужчин, разделяющих определенные ценности. ценности современного информационного общества потребления"
Знакомый рассказал диалог со своим коллегой.
- Чо, наконец телку себе нашел?
- Не телку, а девушку.
- *странный взгляд*
То есть даже если ты не говно, чтобы построить эффективную коммуникацию, надо строить из себя говно. иначе несолидно. типа того.
-
-
29.05.2015 в 21:14-
-
29.05.2015 в 21:16Мужчин не принуждают быть "хорошими ниггерами".
"сдам квартиру семейной паре или девушке"
Потому что девушка не устроит в квартире срач. Онажедевушка. Парня кто-то должен обслуживать, сам он не будет поддерживать порядок, не царское это дело. А девушка будет. И в семейной паре - женщина будет поддерживать порядок.
"чо ты как педик?" - любые действия, которые могут вызвать подобную словесную реакцию
То есть, когда делает что-то, промаркированное как недостойное для людей первого сорта, так? А "чо ты как баба", "чо ты как девчонка" не слышали? Тот же самый механизм.
Девушке говорят "что ты как парень", когда она ведёт себя как человек, претендующий на первый сорт. Мужчине "чо ты как педик/баба" - когда он "опускается" (по меркам патриархата) до чего-то, что, согласно стереотипам патриархата, присуще второму сорту.
"ребенок - маме, а не папе"
Потому что мама будет хорошо его обслуживать, а папа запросто забьёт на потребности ребёнка.
"мужик_должен"
И что должен мужик? Небось, денег зарабатывать? И зубную боль терпеть героически, пока жена за ручку к стоматологу не отведёт? А не за престарелыми родственниками ухаживать и не с ребёнком на больничном сидеть?
"ты же мужчина!"
И-и? Не должен плакать? Не должен говорить о чувствах? Это бабские заморочки, маркер существ второго сорта? ))))
"чем хочешь заниматься, сын? футбол или бокс?"
Ну да, но не потому что танцы обалдеть как престижны и мальчика не поймут, если он будет претендовать на такое высокоранговое занятие. А совсем наоборот - патриархальный родитель предполагает, что сын не захочет "зашквариться" об увлечения, достойные низкоранговых существ.
-
-
29.05.2015 в 21:22-
-
29.05.2015 в 21:27-
-
29.05.2015 в 21:29Причем одно дело "ненавижу мужиков, которые..." или "ненавижу вот такие тенденции в обществе..", а совсем другое такое вот обобщение.
Это эмоции, и после многих лет угнетения многие не хотят держать их в себе.
В феминизме действительно есть мужененавистницы, но их полно и среди патриархально настроенных женщин.
И местами без агрессии - никак.
-
-
29.05.2015 в 21:32Сорри, увлеклась дискуссией.