¯\_(ツ)_/¯
Почему я не поддерживаю феминистскую речь Эммы Уотсон для ООН
(критическая статья)


Источник

09/24/14

Миа Маккензи
- писательница, получившая множество наград, общественная активистка, создательница сайта Black Girl Dangerous.

Частично перевод речи взят отсюда, но я ее полностью на русском не читала, ознакомилась только с оригиналом на английском.
Хотелось бы сказать, что я (переводчица) полностью согласна с этой критикой.

_______________________________________________________________________

Актриса Эмма Уотсон, известная по серии фильмов о Гарри Поттере, новая Посланница Доброй Воли ООН Женщин в эту субботу произнесла речь для кампании ОнДляНеё (HeForShe), которая была нацелена на мобилизацию мужчин в борьбе с гендерным неравенством (непонятно как, т.к. кампания не призывает мужчин к каким-то конкретным действиям. прим. пер. - у меня сложилось впечатление, что некоторые звезды-мужчины просто сфоткались с листочком с надписью HeForShe и теперь считают себя офигенными феминистами...). Кампания направлена на то, чтобы сподвигнуть мужчин принять участие в борьбе с неравноправием, и в своей речи мисс Уотсон их «официально пригласила».

Некоторые мэйнстримные (белые) феминистски были в восторге, т.к. согласно их утверждениям, "это было очень-очень круто" и "прямо новый уровень чего-то-там". Да, некоторые моменты были очень хороши. Мисс Уотсон говорила о том, как пришла к феминизму после того, как медиа начали сексуализировать ее в возрасте 14 лет. Первые несколько минут речи прекрасны.

Но затем, около шестой минуты речь становится... не такой прекрасной.
читать дальше



@темы: Дискриминация, Сексизм, Переводы, Привилегии, Интерсекциональность, Статьи

Комментарии
09.10.2014 в 14:09

очень круто
почти со всем согласна, более того, я счтаю, что такой анализ необходим, чтобы избегать подобных ошибок в будущем. спасибо большое за перевод)
09.10.2014 в 14:22

[Дважды два равно рыба.]
спасибо за перевод)
читала статью в оригинале, в основном согласна. особенно с посылом: "да вы что, оказывается, мальчики не приходят к феминизму, потому что их не звали вежливо и ласково и не предлагали чаю?")
ну, а Эмма Уотсон научится, я думаю, ещё.
09.10.2014 в 14:29

"We are on a ship, but we have no idea where we are in relation to Earth". || Stargate Fandom Team ||
Спасибо за перевод!

новый посол Доброй Воли (прим.пер. - как можно написать феминитив слова "посол"? я теряюсь)
Посланница?
09.10.2014 в 14:32

¯\_(ツ)_/¯
Томас, Tykki, r2r, рада стараться)

Посланница?м Даааа!! Это оно! спасибо
09.10.2014 в 15:18

generalist opportunistic feeder
читать дальше
09.10.2014 в 15:21

¯\_(ツ)_/¯
обратный сексизм

XD спасибо, от души посмеялась
09.10.2014 в 15:31

дрочистый изумруд
спасибо, в статье все идеально разложено по полочкам. не зря меня смущала речь эммы
09.10.2014 в 15:38

птенец бабочки-крылатки, предупреждение, нарушение правил. прочитайте их еще раз.
09.10.2014 в 21:37

Да, у мужчин есть привилегии, но все же и они страдают от гендерных стереотипов.
По мне, результата было бы больше, если бы весь мир в целом боролся с гендерными проблемами и стереотипами.
Эмма молодец все равно. И было бы глупо для нее с точки зрения ее же репутации говорить: вы, мужчины, дискриминируете женщин, сволочи! Она хочет быть дружелюбной.
09.10.2014 в 21:55

¯\_(ツ)_/¯
Blomma, их страдания не должны быть в центре внимания, и женщины ну никак не обязаны решать проблемы мужчин (которые они же сами себе и сделали, см. патриархат).
ну не знаю, если по вашему мнению Эмме важнее сохранить хорошее отношение к ней мужчин (которое не такое уж и хорошее на самом деле, потому что нуууу... сексизм), а не заниматься реально полезным феминизмом, то.. все как бы бессмысленно. мужчины реально дискриминируют женщин и их действительно можно называть всякими нехорошими словами за все, что они сделали и продолжают делать - их отношение не поменяется от того, будете ли вы мило и вежливо их просить или называть сволочами. кто не хочет услышать - не поймет, как ты перед ним не извернись.
ну короче я повторила кусок статьи =/
09.10.2014 в 21:59

[Дважды два равно рыба.]
Blomma, вы знаете, как сказал Роберт Дженсен: "Токсичная маскулинность вредит мужчинам, но есть большая разница между тем, что женщинам приходится постоянно иметь дело с угрозой изнасилования, избиения и убийства от мужчин в их жизни, и тем, что мужчинам нельзя поплакать".
И, кстати, в статье об этом сказано тоже. о ложном уравнивании опыта самой Эммы и её мальчиков-коллег.

а ещё есть разница между говорить: вы, мужчины, дискриминируете женщин, сволочи! и нежеланием накрывать мужчинам поляну и лаской и нежностью уговаривать их снизойти до феминизма, ведь проблема-то в том, что женщины не создавали для мужчин в феминизме благоприятную атмосферу, да-да.
порядочный человек независимо от пола способен осознать, что паразитирование одной группы на другой слегка так аморально. я лично верю в порядочных людей среди мужчин, а остальным поляну накрывать, чтобы этим к себе расположить, тем более не захочу =)
09.10.2014 в 23:26

ватница, стукачка, плейбойка, филантропесса
Самое забавное тут следующее - тезисы в духе "камон гайз, неравноправие женщин вредит вам самим, мобилизируемся против отсталых обычаев вместе ради светлого будущего, где каждый молод, счастливы и богат, где брату равен брат, где никогда никто не виноват" по-моему способны действительно мобилизовать кого-то в рамках пусть даже ограниченной кампании ради прав и свобод; а вот заявления "Вы сраные мужланы, вы игнорируете бесконечные страдания квир-транс-мета-хьюманз-оф-колор, и должны за это страдать, привилегированные куски шовинистического дерьма, слава всемогущей матке!" аудиторию из мужиков будут только раздражать и настраивать против даже самой благородной идеи.
09.10.2014 в 23:57

[Дважды два равно рыба.]
заяч, как я уже сказала выше, есть разница между заявлениями "Вы сраные мужланы, вы игнорируете бесконечные страдания квир-транс-мета-хьюманз-оф-колор, и должны за это страдать и отсутствием желания накрывать поляну и уговаривать.
покажите мне пальцем, пожалуйста, посты на этом сообществе, обращённые к мужчинам и рассказывающие о том, что мужчины должны страдать)
10.10.2014 в 00:00

смотри-ка, сказал что-то хорошее:
слава всемогущей матке!
10.10.2014 в 00:02

Очень сквикала речь Эммы. Эта игривость и попытка усидеть на двух стульях, призыв вежливо пригласить эксплуататоров и притеснителей к беседе с теми, кого они притесняют, якобы для их же пользы...

заяч, будет раздражать, пока мужчины сами не признают своей привилегированности и не смирятся с тем, что маятник может качнуться в обратную сторону.
10.10.2014 в 00:08

¯\_(ツ)_/¯
Вы сраные мужланы, вы игнорируете бесконечные страдания квир-транс-мета-хьюманз-оф-колор, и должны за это страдать, привилегированные куски шовинистического дерьма
а вот с этим кстати согласна, кроме последнего кусочка. если вы хотели сказать "слава женщинам", то это немножко трансфобно - определять женщину наличием/отсутствием определенных органов =/
(хочу отметить, что """"""мизандрия"""""" и вообще женщины, желающие страдать мужчинам.. ну, давайте посмотрим, что мы делаем? мы пишем посты в интернете, выражающие наш гнев в сторону системы угнетения, от которой прямой профит получают эти самые мужчины. а что делают мужчины? они не только пишут угрозы, но и делают все это, ежедневно в огромных количествах и это считается нормой.
ну и опять контролирование тона феминисток. ну не хочу я им все разжевывать, хочу выражать свой праведный гнев, и мне плевать что они обо мне подумают.
ух. извините за рант(
10.10.2014 в 00:14

ватница, стукачка, плейбойка, филантропесса
обращённые к мужчинам и рассказывающие о том, что мужчины должны страдать)
Тут один пост другого краше. И ни одного, обращённого к мужчинам.
будет раздражать, пока мужчины сами не признают своей привилегированности и не смирятся с тем, что маятник может качнуться в обратную сторону.
в оригинальном тексте есть обвинение подобных мужчин в том, что они типа просто следуют тренду а на самом деле они всё равно самцы
Томас, СЛАВА ВСЕМОГУЩЕЙ МАТКЕ!
10.10.2014 в 00:16

ватница, стукачка, плейбойка, филантропесса
И никому ту неизвестно окно Овертона, похоже. Никому.
10.10.2014 в 00:18

то это немножко трансфобно - определять женщину наличием/отсутствием определенных органов =/
зато "слава матке" звучит немного забавно и как ответ на фаллоцентричность, может быть)
10.10.2014 в 00:22

ватница, стукачка, плейбойка, филантропесса
Томас, Вот именно это я тебе и хотел доказать тащемта. Я шучу сексистские шутки именно потому что для меня подобные утверждения никогда не станут серьёзными.
10.10.2014 в 00:24

заяч, мы с тобой уже обсуждали, что подобные шутки у части населения формируют стереотипы и некоторые "нормы", которые уже находятся за гранью.
10.10.2014 в 00:31

ватница, стукачка, плейбойка, филантропесса
ну тут просто вопрос что важнее - в любой ситуации быть труъ или все же достичь каких-либо результатов посредством компромисса.
Если первое то Эмма абсолютно неправа, она продалась и продала идеалы движа. Ну как панки или труъ-блэкеры ругали группы, которые предавали идеалы движа и играли более популярный и коммерчески успешный вариант музыки. Эмма тоже тут сглаживает углы, что бы остальной месседж был принят более благосклонно.
Если второе то опять же, сглаживание углов и замалчивание одних проблем позволит не отпугнуть аудиторию сразу и поможет продать ей борьбу с другими проблемами. Это определенно не-труъ, но позволяет добиться хоть какого-то эффекта.

Если сравнивать с рус.политикой, как мне она видится с моих пампасов, то это скорее недавнее интервью с Овальным, где он предлагает не вступать с "86%" в спор по поводу крыма и войны, а солидаризироваться с ними на почве общего интереса - борьбы с коррупцией. И типа если совместно с народом побеждать коррупцию то остальные проблемы тоже будет легче решать; а если сразу радикально подходить к вопросу "все или ничего" и совместно с коррупцией продавать КрымНеНаш, то у аудитории только сформируется рефлекс "раз против коррупции, значит против русских на Украине и за злую сотоНАТУ".
И тут тоже самое, если бы Уотсон вышла к аудитории и сказала не только про то что сказала, а прошлась по тому какие мужики незаинтересованные из-за своих привилегий и вывалила им на голову всю проблематику квир-колорд-прочих пиплов, о которых не каждый может иметь представление или может иметь представление упрежденное, негативное (может же быть человек, в целом за равноправие для мужчин и женщин, но при этом считающий что гомосексуализм это грех и фу, допустим), то часть этой аудитории, вместо того, что бы сказать "симз ризонабл ту ми, это можно сделать" скажет "блядь, нихуя не понимаю, кто все эти люди, какой-то GayPot Liberalism, пойду проголосую за Теда Круза".

И вот с точки зрения критика с такими людьми возможно вообще не стоит разговаривать, они все агенты мирового патриархата и говорить с ними должен товарищ Маузер.

То есть это какбы да, Теория Малых Дел (ТМ), но есть один нюанс - если в вопросе о скамейках/режиме разные ораторы проповедуют одной и той же где-то группе населения разные цели и методы борьбы, то тут Посол Мира и Жвачки пытается дотянуться до другой группы, за пределами своего ядра поддержки, "ядерного электората" так сказать.
И вопрос тогда такой - "можно ли выдавать смягченную версию нашей повестки, что бы привлечь к борьбе с частью проблем (но не всеми), больше людей за пределами нашей традиционной группы, или оставаться на радикальной позиции и привлекать только тех, кто эту позицию целиком и полностью разделяет, не нуждаясь в смягчении/разбавлении (как Ильич завещал)".
10.10.2014 в 00:34

¯\_(ツ)_/¯
Томас, ну да, я понимаю, возможно я прочитала больше, чем было написано. ну зато напоминание про трансфобию - это никогда не повредит.

хотела еще написать много чего, но похоже нет смысла. пошла спать =/

б**, зачем я пошла в ту запись. зрязрязря
10.10.2014 в 00:36

[Дважды два равно рыба.]
заяч, фишка в том, что Уотсон малость пытается свалить часть вины на женщин) она, конечно, не это хотела сказать... но сказала именно это.
10.10.2014 в 00:37

ватница, стукачка, плейбойка, филантропесса
Tykki, Позиция "мы все в белом пальто" - неправильна.
10.10.2014 в 00:42

[Дважды два равно рыба.]
заяч, была бы неправильна, если бы существовала)
но на деле я вижу только всю ту же попытку её приписать) ну и правильно, ведь обвинить женщин - это ж верное средство, проверенное веками)
конечно-конечно, в мире столько мИзАнДриИ~
10.10.2014 в 00:43

ватница, стукачка, плейбойка, филантропесса
Tykki, Хорошо. Ясно. Ладно.
10.10.2014 в 00:49

[Дважды два равно рыба.]
заяч, простите, что разбиваю вашу уверенность, что с мужчинами надо общаться не как со взрослыми разумными людьми, а как с маленькими детьми, которых можно подкупить конфеткой)
10.10.2014 в 00:54

заяч,
я понимаю то, что ты пишешь и понимаю, чем она руководствовалась, выбирая методику вовлечения мужчин.

Но, тем не менее, это представляется мне не очень эффективным (хотя у нас, наверное, нет данных об эффективности при привлечении мужчин?), примерно на уровне того, чтобы не ходить по улицам ночью, чтобы уберечься от изнасилования.
Тоесть вроде бы совет на первый взгляд кажется разумным и логичным, но он не является эффективным.
И я не очень то верю, что мужчины в массе могут быть заинтересованы в феминизме. Он же не выгоден для них.

Попытки рекламировать феминизм мужчинам строятся на том, что это будет и им полезно.
но как было в аналогии с рабством, выгода рабовладельца при уничтожении режима сомнительна. а "нормальным" парням будет ок и так и так, да и есть ли смысл с ними вообще работать, если сами все понимают, есть же мозги?
10.10.2014 в 00:56

generalist opportunistic feeder
заяч, спасибо!