- Ты не у себя дома а в нашей стране, чего так вырядилась? На террористку похожа! продолжение - Но это и моя страна тоже. - Ты охренел? - Че? - Носить хиджаб ее выбор. - Ее _выбор_? - Ага. Ее выбор. - Мне... Мне не нравится. - Потрясающе. Отъебись.
Ну, не знаю... На мой взгляд, тут уже идёт подмена понятий и попытка сгрести всё в одну кучу. Этак можно дойти до чего угодно, объясняя _выбором_. Только вчера читала, что Австралии стало большой проблемой засилие мусульман, женщины которых носят паранджу. Власти всё ищут способ как бы корректно намекнуть, что в Австралии так не принято... А тут всё просто - её выбор, отъебитесь все.) Наверно, и девочки, которые по религиозным причинам сидят дома, вместо того, чтобы в школу ходить, тоже сами себе это счастье выбрали, исходя из такой логики.
Вот серьёзно, для меня загадка, в чём здесь заключается феминизм и тем более выбор? Хочу в зелёный цветочек хиджаб надену, хочу в синий, в этом что ли? Не понимаю я такого.
Опрометчивость, как говорила одна хорошая человек, "дай мне спокойствие отличить то, что хочу носить я, от того, что моему сознанию навязывает система патриархальных условностей".
энивей, хиджаб в той же мере выбор и не-выбор, как туфли на каблуках. но что-то обычно такие мальчики не накидываются на улице на незнакомых женщин с воплем: "как смеешь ты носить каблуки!". потому что им-то приятно и привычно видеть так женщин.
ну а что до того, что носить женщине - давайте незнакомая женщина как-нибудь сама определится, без агрессивных нападок на улице? на террористку похожа, говорите? ну а мальчик похож на насильника, чё, и не надо говорить, что это не аналогичное высказывание, большинство насильников - белые мужчины из среднего класса, как раз вот такие. только ему-то это в лицо не говорят, это он тут всем указывает.
а если вы знакомы с этой женщиной, вы можете вежливо и без агрессии попробовать пообщаться с ней, узнать, почему она носит хиджаб, что в это вкладывает - только ключевое слово "вежливо". можно поговорить о феминизме, она вам ведь и что-то новое может рассказать, кто знает, может, это начало прекрасной дружбы =)
Themiskyra, доёбываться ни до кого не надо. Тем более до женщин в хиджабе, которые в этом аспекте довольно-таки бесправны. Другое дело, что вы-то костюм банана снять можете и хотите носите, хотите нет. А они снять хиджаб не могут. В этом разница. Хиджаб, равно как и никаб и паранджа и что там у них ещё есть, не просто одежда. Это не выбирают или не выбирают, а с этим просто живут. Это как часть культуры и её определённого _патриархального_ уклада. Они это видят с рождения, они это считают правильной картиной мира и они его, как минимум, вот так сразу, не снимут. Не могут снять потому что. А относиться с пониманием и, может быть, терпением, к этой ситуации не то же самое, что потворствовать. Этак можно до всего дойти. В том числе и женское обрезание записать в _её выбор_.
Кстати, женщины, которые надевают хиджаб уже позже, будучи взрослыми, и делая это как свой выбор тоже отдельная категория. И там тоже нужно разбираться в мотивах такого поступка. Причём часто такие девушки/женщины не до конца понимают, на что идут, в теории оно выглядит иначе, чем на практике. Есть те, которые не жалеют и у которых это правда выбор. Но только у них, у их детей уже нет. И потом там билет всё равно в один конец только, выйти из этого в случае чего будет намного сложнее, чем войти.
А в Коране меж тем про хиджаб как раз нет ни слова, и пришёл он в ислам из христианства (христианские женщины должны были покрывать голову) и потом превратился в никаб и паранджу. И, если что, это в том числе и символ подчинения мужчине, что уже, наверное, вступает в противоречия с идеями феминизма.
и проводя аналогию с каблуками, проблема хиджабов решается информированием. до общественности доносится - можно носить каблуки, можно не носить каблуки, девушка без каблуков - это норма, не нужно забрасывать ее камнями. Когда девушку без каблуков будут воспринимать нормально, когда это станет безопасным, тогда можно будет говорить о свободном выборе. еще недавно был интересный эксперимент с чадрой vk.com/check.your.privilege?w=wall-56933336_455... а ходить по улицам и срывать с женщин каблуки - это жесть.
-
-
18.06.2014 в 15:58-
-
18.06.2014 в 17:57-
-
18.06.2014 в 21:59-
-
18.06.2014 в 23:40Мне лично нравится дословный перевод "трахни сам себя", но это на любителя)))
-
-
19.06.2014 в 01:42На мой взгляд, тут уже идёт подмена понятий и попытка сгрести всё в одну кучу. Этак можно дойти до чего угодно, объясняя _выбором_.
Только вчера читала, что Австралии стало большой проблемой засилие мусульман, женщины которых носят паранджу. Власти всё ищут способ как бы корректно намекнуть, что в Австралии так не принято... А тут всё просто - её выбор, отъебитесь все.) Наверно, и девочки, которые по религиозным причинам сидят дома, вместо того, чтобы в школу ходить, тоже сами себе это счастье выбрали, исходя из такой логики.
Вот серьёзно, для меня загадка, в чём здесь заключается феминизм и тем более выбор? Хочу в зелёный цветочек хиджаб надену, хочу в синий, в этом что ли? Не понимаю я такого.
-
-
19.06.2014 в 01:56-
-
19.06.2014 в 02:08энивей, хиджаб в той же мере выбор и не-выбор, как туфли на каблуках. но что-то обычно такие мальчики не накидываются на улице на незнакомых женщин с воплем: "как смеешь ты носить каблуки!". потому что им-то приятно и привычно видеть так женщин.
ну а что до того, что носить женщине - давайте незнакомая женщина как-нибудь сама определится, без агрессивных нападок на улице? на террористку похожа, говорите? ну а мальчик похож на насильника, чё, и не надо говорить, что это не аналогичное высказывание, большинство насильников - белые мужчины из среднего класса, как раз вот такие. только ему-то это в лицо не говорят, это он тут всем указывает.
а если вы знакомы с этой женщиной, вы можете вежливо и без агрессии попробовать пообщаться с ней, узнать, почему она носит хиджаб, что в это вкладывает - только ключевое слово "вежливо". можно поговорить о феминизме, она вам ведь и что-то новое может рассказать, кто знает, может, это начало прекрасной дружбы =)
-
-
19.06.2014 в 02:15Другое дело, что вы-то костюм банана снять можете и хотите носите, хотите нет. А они снять хиджаб не могут. В этом разница. Хиджаб, равно как и никаб и паранджа и что там у них ещё есть, не просто одежда.
Это не выбирают или не выбирают, а с этим просто живут. Это как часть культуры и её определённого _патриархального_ уклада. Они это видят с рождения, они это считают правильной картиной мира и они его, как минимум, вот так сразу, не снимут. Не могут снять потому что.
А относиться с пониманием и, может быть, терпением, к этой ситуации не то же самое, что потворствовать. Этак можно до всего дойти. В том числе и женское обрезание записать в _её выбор_.
Кстати, женщины, которые надевают хиджаб уже позже, будучи взрослыми, и делая это как свой выбор тоже отдельная категория. И там тоже нужно разбираться в мотивах такого поступка.
Причём часто такие девушки/женщины не до конца понимают, на что идут, в теории оно выглядит иначе, чем на практике. Есть те, которые не жалеют и у которых это правда выбор. Но только у них, у их детей уже нет. И потом там билет всё равно в один конец только, выйти из этого в случае чего будет намного сложнее, чем войти.
А в Коране меж тем про хиджаб как раз нет ни слова, и пришёл он в ислам из христианства (христианские женщины должны были покрывать голову) и потом превратился в никаб и паранджу. И, если что, это в том числе и символ подчинения мужчине, что уже, наверное, вступает в противоречия с идеями феминизма.
-
-
19.06.2014 в 09:46а ходить по улицам и срывать с женщин каблуки - это жесть.