17:23

Комментарии
01.07.2014 в 18:23

Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то.
Вот не люблю я такие картинки для дибилов. Каждый сам определяет, что значит "гендер".
01.07.2014 в 18:38

ага, тоесть можно и дальше считать что гендер и сексуальная ориентация - это одно и тоже?
что гендера два?)
01.07.2014 в 19:10

Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то.
Можно было написать "гендер НЕ ТОЛЬКО..." и дать каждому самим выбрать устраивают их неполные знания или нет.
01.07.2014 в 20:15

лицами в воду
Ломион Райли, каким образом информация, представленная в левой колонке, ограничивает определение гендера? наоборот же - простор для каких угодно трактовок!)
01.07.2014 в 20:27

Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то.
Brother Knife, мы смотрим на разные картинки? У меня в левой четко написано "гендер это не" и перечисленно, что именно не гендер. Так что ограничивает. Особенно не для каких угодно, поскольку трактовки там четко перечислены.
01.07.2014 в 20:42

лицами в воду
Ломион Райли, а у нас в левой (это та, что чёрного цвета) написано иное. ну да ладно. какая, в сущности разница?) ведь вы абсолютно правы в том, что каждая, каждое, каждый и каждые из нас имеют возможность довольствоваться неполными знаниями и, скажем, считать, что Земля вращается вокруг Солнца, покоясь на трёх китах. или на черепахах? не имеет значения! даёшь свободу от ограничений!) а гендерные теории и исследования - вообще полная чушь, кому они нужны)))
01.07.2014 в 20:44

Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то.
Brother Knife, Прямо скажем, чем местоположение Земли относительно Солнца или трех китов поможет или помешает в жизни? Ничем. Ну вот и не надо лезть в головы.
01.07.2014 в 20:51

лицами в воду
Ломион Райли, ну уж нет, так не пойдёт. мы всех хотим перепрограммировать на свой антиконформистский лад, без проникновения в головы не обойтись
01.07.2014 в 21:05

Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то.
Brother Knife, но тогда не комильфо асуждать тех, кто пытается пропихнуть в головы религиозое мракобесие. Все равны))
01.07.2014 в 21:34

[Let me tell you about my fandom]
Каждый сам определяет, что значит "гендер"
Всё же "гендер" - это термин. И ситуация, когда у термина нет точного значения - это не ок. Это мешает адекватной коммуникации.
Когда под гендером понимают сексуальную ориетацию - это не ок, потому что это два разных понятия. Человек может считать, что они взаимосвязаны, но приравнивать их неверно. Аналогично, "гендер" и "биологический пол" - разные понятия и полностью приравнивать их не является нормальным.
01.07.2014 в 22:50

Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то.
Всё же "гендер" - это термин. И ситуация, когда у термина нет точного значения - это не ок. Это мешает адекватной коммуникации.
Скажите, как часто вам приходится рассуждать \размышлять на тему гендера во время взаимодействия с другими людьми? Не часто, я полагаю.


Когда под гендером понимают сексуальную ориетацию - это не ок, потому что это два разных понятия. Человек может считать, что они взаимосвязаны, но приравнивать их неверно. Аналогично, "гендер" и "биологический пол" - разные понятия и полностью приравнивать их не является нормальным.
Вы ведь понимаете что для среднестатистического человека все это имеет значения не больше, чем здоровье кота Шредингера? Кому надо - тот узнает или тому объяснят, но после того, как человек выразит заинтересованность.
01.07.2014 в 23:10

[Let me tell you about my fandom]
Скажите, как часто вам приходится рассуждать \размышлять на тему гендера во время взаимодействия с другими людьми? Не часто, я полагаю.
Если речь идёт о интернет-взаимодействии - то не так уж и редко.

Вы ведь понимаете что для среднестатистического человека все это имеет значения не больше, чем здоровье кота Шредингера? Кому надо - тот узнает или тому объяснят, но после того, как человек выразит заинтересованность
Само нахождение в сообществе, связанном с гендерной тематикой как бы должно предполагать интерес к этой тематике. Плюс, термин достаточно широко используется вне научных кругов и, что немаловажно, он социально значимый. Поэтому просвещение людей относительно правильности смысла данного термина - исключительно положительное явление.
01.07.2014 в 23:22

Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то.
Если речь идёт о интернет-взаимодействии - то не так уж и редко.
А у некоторых интернет жизнь дайриками не ограничивается.

Само нахождение в сообществе, связанном с гендерной тематикой как бы должно предполагать интерес к этой тематике.
вВас посадили в зал для курящих. Вы должны разбтираться в сортах табака? Ну вот у нас якобы правовое общество. Все ли свои права вы знаете?

, он социально значимый
Для кого? Есть определенные круги, у которых начинается бугурт если сказать что гендер это ориентация, но это либо ученные, либо лгбт, значит очень малое число людей. Поэтому я считаю ччто грузить среднестатистического обывателя точным смыслом термина бессмысленно. Ему скорей всего оно не пригодится и забудется.
02.07.2014 в 00:41

Как уже сказали выше, гендер - это термин.
Можно самостоятельно трактовать для себя отдельные аспекты, или определять для себя "женственность", "феминность", "мужественность" - но не мешать гендер с ориентацией, не говорить о том, что такой социальный конструкт, как гендер, определяется генетически.

Проведите аналогию с любым другим термином.
Вы не можете называть транссексуалов трансвеститами, потому что вам "так удобнее" или потому что "вы так видите и вы так это понимаете" или не можете говорить что гомосексуальность - это болезнь, потому что вы так это воспринимаете.


значит очень малое число людей. Поэтому я считаю ччто грузить среднестатистического обывателя точным смыслом термина бессмысленно.

Если очень малое число людей, то можно забить? Чего-то я не понимаю.
Мало кто интересуется биологией, зачем грузить срднестатистических школьниц терминами.
02.07.2014 в 01:16

Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то.
Вы не можете называть транссексуалов трансвеститами, потому что вам "так удобнее" или потому что "вы так видите и вы так это понимаете" или не можете говорить что гомосексуальность - это болезнь, потому что вы так это воспринимаете.
Вообще-то могу. Особенно если не общаюсьс ними настолько тесно, чтобы хорошо разбираться в тонкостях и различиях. Есть еще один нюанс - я могу не хотеть разбираться. И те, кто меня попытается насильно облагоденствовать, цели не добьется. Поэтому я считаю что только добровольное желание узнать надо поощрять.

Если очень малое число людей, то можно забить? Чего-то я не понимаю.
Не понимаете. Допустим какой-то процент дальтоников видит мир не черно-белым, а не различает какие-то определенные цвета. Это явление имеет свое название, обусловлено генетически, блаблабла. Вы никогда с ними несталкивались, не говорили, это не всплывает среди ваших тем для разговора. Вы вообще не думаете об этом и вдруг кто-то начинает читать вам нотации о том, грех не разбираться в тонкостях передачи такого вида дальтонизма, поскольку этим ты обижаешь этот менее чем 1% от населения, который не знает тебя и которого не знаешь ты.

Мало кто интересуется биологией, зачем грузить срднестатистических школьниц терминами.
Ну ваще-то да. Обязательные 11 классов и высшее образование это пережиток советского мышления. По факту же большинству ни эти 11 классов, ни диплом не нужны, они не используют 90% полченного знания, а диплом украшает стенку. Если бы высшее образование давали только тому, кто этого хочет, уровень знания этих людей был бы выше. Да, у нас не было бы стопицот обычных инженеров, к примеру ,у нас их было бы сто-двести на всю страну, но первоклассных. И не было бы недостатка в рабочей силе, как следствие не было бы наплыва нелегалов.
02.07.2014 в 01:37

Ломион Райли, Вообще-то могу.
Можете. Но не в этом сообществе.
Можете присоединиться к толпе ленивых безграмотных мудаков. В каком-нибудь другом месте.

который не знает тебя и которого не знаешь ты.
Незнание не освобождает от ответственности.

Нелегалами?
02.07.2014 в 01:44

[Let me tell you about my fandom]
А у некоторых интернет жизнь дайриками не ограничивается.
Вы спросили, как часто мне приходится использовать термин. А потом переходите на некоторых. Определитесь уже: я или некоторые.

Вас посадили в зал для курящих. Вы должны разбтираться в сортах табака?
Посадили. Т.е. насильственно принудили. Вас сюда кто-то насильно тянул?
И да, я не обязана разбираться в сортах табака, даже добровольно находясь среди курящих. Но если мне будут о них рассказывать, то я как минимум не буду кривить нос и говорить "зачем это вам". Но тут правда аналогия не совсем уместна. Понимание терминов необходимо для адекватной дискуссии на феминистско-гендерные темы, а вот разбираться в сортах табака, чтобы его потреблять совершенно не обязательно.

Ну вот у нас якобы правовое общество. Все ли свои права вы знаете?
Нет. Но это, как бы, не есть хорошо. Потому что надо бы знать.

Для кого? Есть определенные круги, у которых начинается бугурт если сказать что гендер это ориентация, но это либо ученные, либо лгбт, значит очень малое число людей.
СОЦИАЛЬНО значимый. Значит значимый для всего общества и его адекватного функционирования. А вот направлен он на интересы в первую очередь лгбтк.
02.07.2014 в 02:27

Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то.
Незнание не освобождает от ответственности.
Это утверждение касается законов и правил, а не всего, что нам нравится.

Можете присоединиться к толпе ленивых безграмотных мудаков. В каком-нибудь другом месте. который не знает тебя и которого не знаешь ты.
Переход на личности это признания собственного бессилия. А еще отрицание права на иное мнение другого человека.

Определитесь уже: я или некоторые.
Понимаете, вы вращаетесь в узкоориентированом кругу людей, которых привлекают сексуальные девиации и прочие нетрадиционные вещи. А вот посетители ЖЖ в массе своей гораздо меньше осведомлены о таких вопросах, чем вы. Почему мы должны равняться на вас, а не на них?

Нелегалами?
Здрасте, у нас половина понаехавших именно они.

Посадили. Т.е. насильственно принудили. Вас сюда кто-то насильно тянул?
:facepalm: Эта картинка в открытом доступе. И там, откуда ее взяли, вангую, она тоже в открытом доступе. А еще в сколько открытых мест ее перепостили? Никто же не спрашивал "вы хотите узнать, что входит в понятие гендера?" И сама подача информации категоричная.

Но если мне будут о них рассказывать, то я как минимум не буду кривить нос и говорить "зачем это вам"
Но вы вправе задаться вопросом "зачем это мне?". У вас столько свободного времени, что вы готовы тратить его на любую ненужную вам ерунду только бы не обидеть случайного собеседника? Не все на это согласны.

Понимание терминов необходимо для адекватной дискуссии на феминистско-гендерные темы
Именно. А сколько людей у нас на них разговаривает? Это узкопрофильная тема, которая всплыает в небольшом кругу, где все свои.

Но это, как бы, не есть хорошо. Потому что надо бы знать.
У вас распухнет голова, вы всегда будуте забывать часть из них и превратите вашу жизнь в вечную зубрежку того, что в 99% случаев вам не приходится. Не проще ли в совершенстве заучить те свои права, которые имеют для вас наибольшее значение? От которых зависит комфорт вашей жизни, с нарушением которых вы постоянно сталкиваетесь и так далее.

Значит значимый для всего общества и его адекватного функционирования.
Два пола, несколько ориентаций и гендер, тогда еще не имевший названия, существовали все время с тех пор, как появились люди. Адекватного функционирования общества до открытия этого термина было множество. Может все таки дело не в нем?( сейчас мы упремся в то, что адекватное функционирование для вас это всеобщая толерантность и принятие, а для меня - наиболее строгое исполнение законов, снижение уровня преступности и вообще вива ля СССР;) )

А вот направлен он на интересы в первую очередь лгбтк.
Тем более.
02.07.2014 в 02:31

Что за чушь вы несете? Вы так можете тут под любой статьей танцевать вприсядку с вопросом, зачем это вывесили, зачем столько терминов, зачем это все.

Уходите с этого сообщества. Вы тут совсем не по теме диалоги ведете. Я вам не рада, мне с вами на одной площадке некомфортно.
02.07.2014 в 02:32

Это узкопрофильная тема, которая всплыает в небольшом кругу, где все свои.
Здесь все свои. Почему у Вас от картинки бомбануло?
02.07.2014 в 02:34

Ломион Райли, Здрасте, у нас половина понаехавших именно они.
Я не знаю никаких "вас". Что вы имеете в виду под "понаехавшие"?

Переход на личности это признания собственного бессилия. А еще отрицание права на иное мнение другого человека.
Переход на личности был бы "ты тупое мудло, которому лень разбираться в вопросе, но надо открыть варежку, чтобы показать свою значимость".
Ваше ценное мнение касательно того, что и кому важно знать не является истинным.
Вы приходите в тематическое сообщество и пытаетесь рассказать, что вас притесняют, объясняя, как правильно использовать термины?
02.07.2014 в 02:38

лицами в воду
Ломион Райли, Понимаете, вы вращаетесь в узкоориентированом кругу людей, которых привлекают сексуальные девиации и прочие нетрадиционные вещи.
а вы среди нас зачем вращаетесь, на кой клитор оно вам сдалось?
02.07.2014 в 02:41

[Let me tell you about my fandom]
Понимаете, вы вращаетесь в узкоориентированом кругу людей, которых привлекают сексуальные девиации и прочие нетрадиционные вещи. А вот посетители ЖЖ в массе своей гораздо меньше осведомлены о таких вопросах, чем вы. Почему мы должны равняться на вас, а не на них?
Наверное потому что это сообщество, где как раз и собрались люди которым а) интересны сексуальные девиации и прочие нетрадиционные вещи б) которым не безразличны дискриминируемые группы, в т.ч. такие как лгбтк

Эта картинка в открытом доступе. И там, откуда ее взяли, вангую, она тоже в открытом доступе. А еще в сколько открытых мест ее перепостили? Никто же не спрашивал "вы хотите узнать, что входит в понятие гендера?" И сама подача информации категоричная.
Открытый доступ =/= принуждение. Увидев первые строчки вы вправе закрыть вкладку, это не создаст вам никакого дискомфорта.

Но вы вправе задаться вопросом "зачем это мне?". У вас столько свободного времени, что вы готовы тратить его на любую ненужную вам ерунду только бы не обидеть случайного собеседника? Не все на это согласны.
Если мне будет не интересно и я буду считать что-то тратой времени - я уйду, закрою вкладку etc И да, задаваться вопросом и доёбывать им окружающих - разные вещи.

Именно. А сколько людей у нас на них разговаривает? Это узкопрофильная тема, которая всплыает в небольшом кругу, где все свои.
Ага, именно поэтому у гендерквиров жопа - никому их проблемы не интересны. При этом гендерквиров пытаются загнать в рамки неправильного восприятия гендера.
И, на минуточку, вы сейчас именно в таком кругу, "где все свои".

У вас распухнет голова, вы всегда будуте забывать часть из них и превратите вашу жизнь в вечную зубрежку того, что в 99% случаев вам не приходится. Не проще ли в совершенстве заучить те свои права, которые имеют для вас наибольшее значение? От которых зависит комфорт вашей жизни, с нарушением которых вы постоянно сталкиваетесь и так далее.
Проще не значит правильней.

сейчас мы упремся в то, что адекватное функционирование для вас это всеобщая толерантность и принятие, а для меня - наиболее строгое исполнение законов, снижение уровня преступности и вообще вива ля СССР
Таки да. Я не считаю адекватным общество, в котором имеется дискриминация по какому-либо признаку. Поэтому для меня пока адекватно функционирующего общества пока нет.
02.07.2014 в 02:45

Анянь, просто Анянь, девиации?
гомосексуальность и бисексуальность например, это не девиации -__-
02.07.2014 в 02:47

вот это - девиации
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%...


не надо так(
02.07.2014 в 02:47

Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то.
Анонимная амазонка, я имею такое же право находиться здесь, как и вы. Если вам кажется, что разговор не по теме- перечитайте внимательнее.

Я не знаю никаких "вас". Что вы имеете в виду под "понаехавшие"?
Откуда вы?

Вы приходите в тематическое сообщество и пытаетесь рассказать, что вас притесняют, объясняя, как правильно использовать термины?
Меня не притесняют, но считать, что все обязаны знать термин,имеющий значение для узкого круга неравнодушных является именно приснением тех, кому это совершенно не интересно.
Да, извините насчет перехода на личности. Второй час ночи как-никак.


а вы среди нас зачем вращаетесь, на кой клитор оно вам сдалось?
Меня все устраивает, кроме вот таких навязываний и прочих мелких двойных стандартов.
02.07.2014 в 02:47

[Let me tell you about my fandom]
Themiskyra, я знаю и девиациями их не считаю. Это цитата нашей уважаемой Ломион Райли. За что ей ещё один минус в карму бзв
02.07.2014 в 02:54

Анянь, просто Анянь, ох, прошу прощения (((

Ломион Райли, Не из России. Еще раз, что вы понимаете под словами нелегалы и понаехавшие. Я хочу уточнить, потому что пытаюсь понять, что вы имеете в виду.
Меня не притесняют, но считать, что все обязаны знать термин,имеющий значение для узкого круга неравнодушных является именно приснением тех, кому это совершенно не интересно.
В тематическом сообществе - обязаны. Здесь достаточно информации, и прикрывать свое незнание нежеланием или незаинтересованностью - странно.
Вы приходите на форум аквариумисток с заявлением "это все клево, но тут караси, мне кажется, золотые рыбки - это другое. большинство людей не отличает карасей от золотых рыбок". Это не ок поведение.

которых привлекают сексуальные девиации и прочие нетрадиционные вещи

И вот это. Пожалуйста. Не надо так. Выше я дала ссылку на список сексуальных девиаций. ЛГБТИКА - это не люди с девиациями. У них могут быть такого рода девиации, но ЛГБТИКА - это не оно.

Меня все устраивает, кроме вот таких навязываний и прочих мелких двойных стандартов.
Это тематическое сообщество, я не стучу к вам в двери и не предлагаю поговорить о равенстве и о том, что нельзя обижать других людей.
02.07.2014 в 02:56

Салиромания- получение сексуального удовлетворения в результате мазания посторонних людей грязью, краской, калом, мочой, кровью и т. д. (с)

я кажется знаю, как называть то, чем многие тупицы занимаются в интернете