22:48 

А давайте обсудим с точки зрения social justice это стихотворение:

если хочешь о важном — давай о важном.
хотя это понятие так двояко.
одиночество — вовсе не так уж страшно.
страшно в двадцать один умереть от рака.

страшно ночью не спать от грызучей боли,
что вползает под кожу и ест с корнями.
а ты роешь могилу от слов «уволен»,
или «лучше остаться с тобой друзьями».

говоришь, как пугающи предпосылки
неизбежности рока, судьбы, удела?
страшен выбор — идти собирать бутылки,
или сразу идти на торговлю телом.

говоришь, нет квартиры в многоэтажке,
платежи коммунальные шею душат?
а когда-то хватало малины в чашке
и оладушек бабушкиных на ужин.

говоришь, что вокруг — дураки и драмы,
что в кошмарах — тупые пустые лица.
страшно — в девять ребенку лишиться мамы.
страшно — маме ребенку не дать родиться.

страшно видеть, как мир в себе носит злобу,
как друзья обменялись ножами в спину.
если хочешь о важном — давай о добром.
как быть добрым хотя бы наполовину?

как найти в себе силу остаться честным,
ощутить в себе волю, очистить душу?
правда, хочешь о важном? садись. чудесно,
это важно, что ты еще хочешь слушать.

(c) Keep Silence (Александра Воробей)


Взято отсюда: www.adme.ru/tvorchestvo-pisateli/esli-hochesh-o...

Скажу сразу: мне не нравится ни форма, ни содержание. Я согласна с большинством негативных отзывов, что это очередное "дети в Африке голодают", на тему которого, есть, кстати один хороший пост Яны Завацкой (Синей Вороны): ex-blau-kra.livejournal.com/441537.html Но мне кажется, тут есть еще один аспект, комментаторами практически незамеченный.

Я думаю, что в первую очередь стихотворение оскорбительно даже не для предполагаемых адресатов, то есть не для тех, чье страдание пытаются обесценить тем, что "дети в Африке голодают". В первую очередь стихотворение оскорбительно для "детей в Африке", то есть для тех, у кого, по мнению авторессы/лирической героини, Реальные Серьезные Проблемы. Потому что она этих людей, извините за выражение, объективирует и дегуманизирует, низводит до уровня инструмента, функции, способа поднять себе настроение и/или самоутвердиться за счет собеседника. А это не есть хорошо: те, у кого Реальные Серьезные Проблемы, - живые люди с настоящими человеческими судьбами. Эти люди существуют не для того, чтобы условно благополучные "научились радоваться мелочам" или что там еще. И вот уж точно этим людям ни жарко ни холодно оттого, страдают или не страдают условно благополучные из-за своих условно мелких проблем.

Что касается мнения "раз стихотворение собрало столько отзывов, значит, задело, а раз задело, значит, хорошее". С первой частью согласна, со второй - нет. Оно задевает не потому, что хорошее, а потому, что, извините за выражение, триггерное - напоминает многим об их личном травматичном опыте, когда их страдания подвергались обесцениванию: например, в детстве родители говорили - "ну какие у тебя могут быть трудности, ты же на всем готовом", а школьная травля - это не трудность, ага. А художественные достоинства совершенно ни при чем.

@темы: Ссылки, Разное, Литература

Комментарии
2015-11-27 в 22:59 

G-Elka
If every vampire who said he was at the Crucifixion was actually there, it would have been like Woodstock.
В английском есть меткое выражение motivation porn для таких случаев.

Копирую для тех, у кого нет вконтакта:
"В массмедиа существует тенденция к изображению людей с инвалидностью с целью продать товары, привлечь зрителей и вдохновить остальных людей на полноценную жизнь. Сообщество людей с инвалидностью называет это «мотивирующим порно»*, и это реальная проблема. Очень часто люди с инвалидностью фигурируют в рекламе, но она не предназначена для других людей с инвалидностью. Рекламные персонажи должны привлекать внимание «нормальных» зрителей, чтобы они чувствовали себя лучше, увереннее и способнее. Такого рода реклама показывает не только то, что инвалидность — это ужасная трагедия, но и то, что её можно преодолеть, если очень постараться, волевым усилием, с улыбкой на лице. Если бы эти сообщения предназначались для людей с инвалидностью, они были бы поданы иначе, однако преследуемая цель – приободрить «нормальных» людей, показать, что их жизнь не так уж плоха, вдохновляя их силой всех этих «слабых». Эта реклама предназначена для того, чтобы люди без инвалидностей посмотрели, улыбнулись, а потом узнали про товар, который так вдохновляет. Не удивительно, что такая репрезентация оскорбляет сообщество людей с инвалидностью.

__________
* «мотивирующее порно» – "inspiration porn" – термин, введённый в употребление активист_кой сообщества людей с инвалидностью Стеллой Янг. Он относится к рекламным плакатам, интернет-мемам, публикациям в СМИ и историям из реальной жизни людей с инвалидностью, в которых люди с инвалидностью показаны как герои_ни, хотя они всего-навсего занимаются обычными повседневными вещами.
«Я использую термин "порно" намеренно, так как масс-медиа овеществляет одну группу людей ради выгоды другой. Цель таких изображений — вдохновить вас, замотивировать, так, чтобы можно было посмотреть на них и подумать: "Насколько бы плоха ни была моя жизнь, могло быть и хуже. Я мог быть вот этим человеком"»".
vk.com/id188549450?w=wall-74720115_361

2015-11-27 в 23:01 

G-Elka
If every vampire who said he was at the Crucifixion was actually there, it would have been like Woodstock.
А еще, а еще тут конкретно радует позиция автора "сверху". Вот просто хочется взять и уебать стулом:)

2015-11-27 в 23:47 

stracciatella
I don’t even have time to tell you how wrong you are. Actually it’s going to annoy me if I don’t.
говоришь, нет квартиры в многоэтажке,
платежи коммунальные шею душат?
а когда-то хватало малины в чашке
и оладушек бабушкиных на ужин.


я прямо не могу от того, какая это глупость несусветная
давно не читала более глупых вещей, и даже не говорила

2015-11-28 в 00:02 

Green Blush
полиция жанров
G-Elka, плюсую - "садись. чудесно, это важно, что ты еще хочешь слушать". Слушать, а не вести диалог. То есть авторка объяснит читателю, как тут и что. "Хочешь о важном" превращается в "хочешь слушать авторку, щас она речь-то толкнет о важном".

говоришь, нет квартиры в многоэтажке,
платежи коммунальные шею душат?
а когда-то хватало малины в чашке
и оладушек бабушкиных на ужин.

ну да, потому что квартира-то была, и на малину хватало :D а если жилищная задница и платежи душат шею родителей, то ребенку тоже придется грустно. Вот представим: родитель не может наскрести на коммунальные платежи (коммунальные, Карл, это не миллионные траты, то есть и правда хреново) и малину детям, страдает, а тут стихотворение - что грустишь, взрослый родитель, это такая фигня! Вот когда-то тебе и малины хватало!
Ирония уровня брильянт, не правда ли?

Плюс эта идеализация детства - "когда-то хватало", то есть ребенок был счастлив. А если не был? Почему предполагается, что у читателей этого стихотворения было счастливое детство? А даже если было, следующие строчки уж наверняка относятся к любому читателю:
страшно видеть, как мир в себе носит злобу,
как друзья обменялись ножами в спину.

Ну такое-то точно с большинством случалось. То есть выходит "не хандри о коммуналке, похандри лучше о заднице, которая с тобой когда-то случилась, или вспомни, как разочаровался в жизни". Стоп. Но как же тогда
говоришь, что вокруг — дураки и драмы,
что в кошмарах — тупые пустые лица.

один же фиг, не? Мир носит злобу, друзья ножами в спину, вокруг драмы, в кошмарах тупые-пустые лица? Просто другими словами? И философствовать нельзя о роке и судьбе. А красивые слова о том, что мир носит в себе злобу - можно. Что-то вообще нифига не ясно.

И по абортам тоже проехались :facepalm:

2015-11-28 в 00:08 

Эллеонор
Таролог и человек
Да, абзац про малину абсурдный. Ничо, что у ребенка нет столько ответственности и обязанностей, сколько у взрослого? :/ я уж не говорю про логичный и НОРМАЛЬНЫЙ рост потребностей. Автору аллё конечно.
Малины, блять. Ну, поживи, елки, В МАЛИНЕ, без крыши над головой.

2015-11-28 в 00:21 

G-Elka, да, про inspiration porn я когда-то где-то читала и тоже про это вспомнила. Оно не только про тяжелую инвалидность бывает, но и вообще про Реальные Серьезные Проблемы.
Green Blush, один же фиг, не? Мир носит злобу, друзья ножами в спину, вокруг драмы, в кошмарах тупые-пустые лица? Просто другими словами? И философствовать нельзя о роке и судьбе. А красивые слова о том, что мир носит в себе злобу - можно. Что-то вообще нифига не ясно.
Очень интересное наблюдение, кстати.
Эллеонор, Ничо, что у ребенка нет столько ответственности и обязанностей, сколько у взрослого?
Спорное утверждение. На мой взгляд, дети - одна из наиболее угнетенных социальных групп, чья ответственность и обязанности невидимы и замалчиваются. На детях куча ответственности за психологический комфорт взрослых, за их эмоциональное обслуживание. Другое дело, что я вообще не верю в эту "малину в чашке", в такое идеализированное детство, как верно заметил предыдущий оратор.

2015-11-28 в 00:22 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
унылая банальщина, написанная, рискну предположить, человеком, который и бутылки не собирал, и от рака не умирал.

страшно — маме ребенку не дать родиться.

2015-11-28 в 00:28 

Кстати, вот ответ авторессы на критические комментарии: vk.com/wall-34683200_2784?reply=2814

Захотелось написать, в общем. Меня тут в сети ругают, за стих «о важном». За другие не ругают, не читали, вот и не ругают:) Обвиняют в высокомерии, в том, что не уважаю своих читателей, диктую им, что важно а что нет. Говорят – автор жизни не видел, и про тяжесть коммуналок, а так же про рак и смерть судит из своей уютной квартирки, за которую платят родители. И вообще, нахлебник, бездельник и все такое прочее.

Дорогие и УВАЖАЕМЫЕ. Что такое вести самостоятельную жизнь и полностью отвечать за себя – я знаю. Не понаслышке. Так же как и про смерть от рака в 21. Девочка, очень светлая, красивая, добрая, веселая. Когда-то работали вместе вожатыми в детском лагере. Юля Долгозвяг. Просто однажды мне пришло сообщение от ее подруги, что она умерла. Сгорела за полгода. Когда писала этот стих, вспомнила о ней. Знакомая семья, муж и жена, разбились на машине, ребенок в 9 лет остался сиротой. Врач рассказала о женщине, которая сделала уже 27 (!) абортов, и не собирается останавливаться – ей просто так удобнее предохраняться. Залетела - и три-четыре месяца никаких проблем. И с работы я сама лично увольнялась, находилась в подвешенном состоянии, и расставалась, конечно же, - девичьи страдания, куда без них. А то в представлении некоторых я этакий суровый терминатор, и вообще всё из головы беру, и не работала никогда, и не встречалась, и наверное даже оладушек не ела, вот и провожу всю жизнь в грезах о них.
В общем. Всё, абсолютно всё в моих стихах имеет под собой какую-то подоплеку из реальной жизни. НО. Я не диктую, кому и что считать важным. Я показываю полярность. Показываю, что в мире много плохого, болезненного, сложного, несправедливого. Для какого-то конкретного человека «смертельным» будет увольнение с работы, и это – допустимо, это вполне может стать последней каплей. И я не пропагандирую «жить на оладушки с малиной». Просто быть проще, стараться радоваться любой мелочи. При этом упорно делая что-то большее. Этот стих – про выбор, не более. О том, что он есть всегда. Хочешь слушать – садись и слушай, нет – можешь встать и уйти, никто не держит, не принуждает. Так что, дорогие, - давайте о добром. Хотя бы наполовину :)

И, ещё. Я НЕ просила Адме публиковать меня, не платила им, не считаю свою поэзию "шедевром", "выставляя ее на всеобщее обозрение". Касательно всяких там правил стихосложения, ритма, рифмы - ну пожалуйста. Есть что сказать - говорите. Есть критика - выдвигайте, но по сути. Мне не нравится - это не критика, это мнение.

Всем тепла.


В общем, да, лично я основную проблему вижу в том, что это inspiration porn.

2015-11-28 в 00:33 

Эллеонор
Таролог и человек
hpsquickanon, Согласна, что такие проблемы есть. Хорошо, вы правы, тогда корректирую точку зрения: у взрослого идет расширение нужд и потребностей. К базовым больше вариантов - для наличия собственности мало игрушки, нужны вещи побольше. И это нормально. Тем паче квартира - самое адекватное желание иметь свой угол. Чего ее с едой-то сравнивать?

2015-11-28 в 00:38 

G-Elka
If every vampire who said he was at the Crucifixion was actually there, it would have been like Woodstock.
И с работы я сама лично увольнялась, находилась в подвешенном состоянии, и расставалась, конечно же, - девичьи страдания, куда без них.
Аххуеть у человека проблемы были, ну все, теперь она может вещать от лица умерших от рака:facepalm:

2015-11-28 в 00:48 

Green Blush
полиция жанров
"про рак и смерть судит из своей уютной квартирки" - ну, в итоге так и есть же, да? Смерть знакомой, с которой вместе работали в летнем лагере - тяжело болела и умирала не то что не сама авторка, это даже не член ее семьи, даже не близкая подруга. Она только узнала о смерти, даже не видела этого умирания. Знакомая семья разбилась. Врач рассказала о женщине, делавшей аборты. И авторке страшно, что это где-то там происходит.

2015-11-28 в 00:53 

G-Elka
If every vampire who said he was at the Crucifixion was actually there, it would have been like Woodstock.
Green Blush, это, кстати, известный психологический прием - бить на упреждение, мол, вы скажете то и это. Иногда работает. Но не в данном случае. Да, мы именно это и скажем, потому что это так и есть:) Чтобы этот прием сработал, нужны валидные контраргументы.

2015-11-28 в 01:00 

Эллеонор, у взрослого идет расширение нужд и потребностей. К базовым больше вариантов - для наличия собственности мало игрушки, нужны вещи побольше. И это нормально. Тем паче квартира - самое адекватное желание иметь свой угол. Чего ее с едой-то сравнивать?
Да, в такой формулировке соглашусь.

2015-11-28 в 11:30 

Мей Подколодный
One day less to be living.
Мериться страданиями - это вообще, по-моему, кошмар и придурь та еще.

2015-11-28 в 16:30 

Кстати, вот то же самое, только в прозе: kalina3963.livejournal.com/109315.html Когда я это читала, то выражения "мотивационное порно" еще не знала, но именно оно меня в первую очередь и возмутило - то есть, получается, рассказ о людях с Настоящей Бедой был нужен авторессе только и исключительно для того, чтобы почувствовать себя благополучной на их фоне?! Не для того, чтобы помочь им, например, а для того, чтобы дать себе повод порадоваться, что у тебя нет Настоящей Беды?.. И по какому праву авторесса вещает от лица тех, у кого Настоящая Беда, если сама тоже никогда с ней не сталкивалась?

2015-11-28 в 16:40 

Green Blush, коммунальные платежи (коммунальные, Карл, это не миллионные траты, то есть и правда хреново)
Вот да. Мне поэтому сомнительно, что авторесса действительно знает, что такое жить самостоятельно и полностью за себя отвечать. Если коммунальные платежи (не ипотека, не кредит) реально "шею душат", то это уже бедность на грани нищеты.

2015-11-28 в 22:22 

Анонимная амазонка
страшно в двадцать один умереть от рака.

страшно ночью не спать от грызучей боли,
что вползает под кожу и ест с корнями.
а ты роешь могилу от слов «уволен»,


очевидно, людям, которые содержат умирающих от рака (а также, например, мамам, которые побоялись не дать ребенку родиться, но лужайка к зайке не прилагалась), при увольнении надо плясать чечетку от радости.

вообще по поводу таких стихов и проз мне всегда вспоминается вот эта цитата из "Антибарда": нецензурная лексика, пренебрежительный тон, частично может быть истолковано как оскорбление по национальному признаку. Вот правда, как по мнению мотиваторов это должно работать? Допустим, мне сломали палец, но соседке Зине сломали ногу, а какого-нибудь Жана-Пьера за тридевять земель вообще в фарш раздавила бетонная плита - и что, от этого мне меньше становится нужен несломаный палец что ли?

P.S.: в авторских объяснениях так и не сказано, почему вдохновителем строчки "страшно — маме ребенку не дать родиться" стала женщина, которой "ребенку не давать родиться" как раз очень даже норм, в то время как фраза про рак якобы навеяна умершей от рака подругой и фраза про потерянных родителей - историей потерявших их ребенка. Это как-то усугубляет ощущение, что без пролайферства было просто никуда.

2015-11-29 в 18:11 

Green Blush
полиция жанров
Анонимная амазонка, по такой логике - "есть те, кому хуже, поэтому нельзя хандрить" - должно ведь быть верно и обратное, "нечего радоваться, это для здоровых обеспеченных людей без проблем, вот им есть чему порадоваться" :vict:

2015-12-02 в 18:10 

Firesong
bet on both sides | do what you must
Отвратительный посыл про обесценивание чувств человека путем ложных сравнений.
Любые проблемы реальны. Он не становятся менее реальны от того, что в Африке голодают дети, а в Сирии война. Наша жизнь идёт здесь и сейчас, и почему-то такие стихи никогда не содержат призывов бросить работу и сидеть мониторить новости, сопереживая другим. Нет, а вот если тебя уволили - самое время заняться сопереживанием, а не собственными проблемами.
Мне кажется, у таких авторов отсутствует логика и банальное умение сопереживать. Всем, а не только тем, на кого социум лепит табличку "Это беда". Никто, к сожалению, не перестанет умирать от рака от того, что кого-то где-то уволили, одно вообще никак не связано с другим, поэтому да - чистое этические манипулирование и вот то самое обесценивание, когда сначала проблеме присваивается искусственный критерий "объективной серьёзности", потом не связанные друг с другом проблемы разных людей сравниваются по этой серьёзности и на "меньшую" вешается ярлык "ерунда".
Фигня в том, что все, из-за чего человек страдает, расстраивается и испытывает ухудшение качества жизни - не ерунда. И сравнивать тут в принципе неправомерно. Жизни разных людей вообще не стоит сравнивать, а уж тем более - с намерением оценить и заклеймить.
Объяснять другим людям, что какие-то переживания "правильны", а остальные - нет, только на основании ярлыка "вот это трагедия" - это неправильно и опасно. Чего автор предполагает добиться в идеале? Чтобы люди перестали переживать о собственных проблемах? Офигенно здоровая психологическая практика, ага.
Автор написал гадость и глубоко неправ, в общем.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Feminism all-inclusive

главная